金庸傳奇文人論武

文人論武(1)

　　——香港學術界與金庸討論武俠小說

　　[文：劉曉梅]

　　中文大學新亞書院教授、講師四十余人和金庸先生談他的武俠小說面面觀。首先由新亞書院院長、著名社會學家金耀基先生輕鬆的拉開了序幕。

　　金耀基：可惜地方太小，使許多想來參加的朋友沒有座位，可見查先生吸引力之大。二十年前，當我第一次看到《射雕英雄傳》的時候，立刻著了迷，再一看作者姓「金」還是本家，佩服之余立刻去查作者生平，這一查才知道作者不姓「金」姓「查」。查良鏞先生的小說恐怕大家不能不承認，是在武俠小說裡面開闢了新的面貌，卓然成家。我二十年前看了《射雕英雄傳》之後就不敢看了，這原因是怕過分著迷。小說我是不看了，因為它太迷人，但是查先生在報紙上的社論我一定看，短短幾百字，知識豐富，見解卓越，同時有戰略、有戰術，時常有先見之明，玄機甚高，表現出銳利的新聞眼。我相信能把中國過去的小說、文學材料，運用得這樣自如者，說句廣東話，查先生是「有得彈」（沒人比得上的意思）。今天很感謝查良鏞先生，能接受我們邀請，來做文化的聚談，我們謝謝他。首先，我們想請查先生談一談武俠小說跟文學的關係。

　　金庸：我個人的夢想是將來退休之後到沙田買間小屋，天天到中文大學來旁聽，研究學問，今天有機會和各位聚會，極感榮幸愉快。

　　我最早一部《書劍恩仇錄》是1955年開始寫的。武俠小說是不是文學呢？常常有人提這個問題，我個人覺得，不論哪一種小說，是不是文學作品，屬哪一種類小說，沒有多大的關係。也有人問武俠小說為什麼那麼多人喜歡看，我覺得最主要的大概是武俠小說比較根據中國的傳統來著手。現代一般文藝小說，似乎多少受西洋文學的影響，跟中國古典文學反而比較有距離。雖然用的是中文，寫的是中國社會，但是他的技巧、思想、用語、習慣，倒是相當西化。現代中國藝術中間，跟中國傳統比較接近的，一個是戲曲，還有一個是國畫。其他好比小說、新詩、音樂、話劇，電影更是不用講了，跟西洋藝術形式更接近，與中國傳統藝術距離反而比較遠。事實上，中國的傳統對於中國人而言，是根深蒂固的。拿我來說，一個地方有世界一流的音樂會，另一個地方是中國京劇、民謠，我覺得聽京劇、民謠要更接近自己的興趣，多半是與傳統有關係。

　　武俠小說，一方面形式跟中國的古典章回小說類似，第二它寫的是中國社會，更重要的是，它的價值觀念，在傳統上能讓中國人接受。是非善惡的觀念，中國人幾千年來的基本想法沒有很大改變。因此，如果武俠小說的情節離譜，一般人在觀念上就很難接受。

　　高木林（藝術系教授）：現代的武俠小說、武俠電影，跟現代的社會教育之間，應該如何來配合？

　　金庸：我想這個問題很大，對教育問題很多人有很多想法，我僅能講我自己的看法。

　　我跟電影界朋友很熟，以前我曾在電影界工作過一兩年。在香港一般人認為電影是娛樂，不必要有教育加進去，消極的不把人教壞就好。事實上，積極的要把人教好，對這裡的電影界來說並非必要。

　　長期來，一直有這樣的討論，藝術該不該為人生服務，文以載道是不是必要，兩派的爭執總是存在，也難說哪派對哪派不對。

　　我個人認為，文學藝術作品不一定需要跟教育作用連系起來，藝術主要是在美的範疇內，而道德是在善的範疇內，美、善可以統一，也可以不統一，這是永遠有爭執的。我想這是個人信念的問題，基本上，小說與電影又是大眾所接觸的，所以，不要故意違反社會公認的道德就好。

　　陳方正（物理教授）：您的小說中，常被傳統道德有所質疑，似乎有意無意間對傳統道德提出探索。我們讀者，多數一半接受西方思想，一半受傳統教育影響。您的小說迷人就在這裡：表面上是推崇武俠，骨子裡令人思考各種價值。例如《神雕俠侶》中，楊過與小龍女的戀愛，例如《天龍八部》中，漢人與契丹人的鬥爭。這是神來之筆，還是有意安排？

　　金庸：陳教授這個問題，我只能講講自己的經驗。

　　每部小說我先確定幾個主要人物，然後再配上情節。至於對中國傳統有疑問的問題，對真理探索的問題，不是我構思的重點。後來發展下去，自己的想法就自然的融了進去。

　　好像我念中國歷史和其他書籍，常感到中國古代漢人不論怎樣對待異族，正義卻永遠在漢人這一邊，我感覺不太公平，這種想法自然反映到小說上。

　　剛才講到中國人總有很多基本上的傳統想法，但以我多年來在香港對婚姻、愛情。許多事務的看法，都是很現代的。如果說武俠小說純是反映中國舊社會，譬如著重描寫一夫多妻制的話，現代中國人還是不接受的。

　　李杜（哲學教授）：武當派啦，少林派啦，他們的功夫在中國傳統上都是了不得的。我看了您的《笑傲江湖》、《射雕英雄傳》等，覺得裡面有點意思，好像武當、少林以後都不怎麼樣了，反倒是波斯之類的異地，另有傑出人才。我猜想，你是不是覺得我們文化發展到現在，傳統的東西遺失掉了，要另外去找，有點否定傳統的味道。

　　金庸：有幾部小說，我當時的出發點是有否定教條主義的想法，我比較信服理性的思想結構，主要是近代羅素、卡爾·波普等哲學的理性主義思想。對馬克思主義的反思，對儒家思想絕對化的反思，這種想法恐怕對近代知識分子來說十分普遍。我想真理本身也有它相對的意義，社會變遷，真理也可能改變。有些事情的道理，千萬年不變，我個人絕不相信。事實上，中國思想上的狂熱分子很多，不單在政治上，甚至科學上也一樣，許多科學理論以哲學觀點來批判的話，它也不一定全是對的。

　　我寫某幾部小說時就想到這個問題。少林派、武當派是對抑或是錯，都不一定，可能會根據環境而有所變化。我相信多元主義可能更合理一點，事情不要絕對化。少林、武當並不壞，其他好的東西同樣也多得很。

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