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六九 |
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福特:主席先生,這是美國人民和我最大的願望。很明顯的,美國人民完全支持過去三年貴我國間的歷史性發展,就像我們一樣,他們承認,必須拿出力量來阻止像蘇聯那樣的擴張主義國家;按照我們的看法,維持並準備使用武力是維持世界穩定與發展的最好辦法。 毛澤東:很好,所以我們不會有任何衝突。 福特:沒錯,即使有衝突,我們也會坐下來討論,想辦法化解。 毛澤東:真的,中美兩國由於不同的社會制度和意識形態,衝突在所難免。 福特:但是,這妨害我們觀察國際大環境的能力,一起努力並堅決追求兩國及全人類最大利益。 毛澤東:(咳了一下子)例如,我們從未與蘇聯進行過像你我之間這樣的討論和交談,我到過莫斯科兩次,而赫魯曉夫到過北京三次,沒有一次真正好好地談過。 福特:主席先生,我見過布裡茲裡夫先生兩次,有時候談得很好,有時候談得不好,我認為,這就象徵了我們立場堅定,因為我們不贊同事事附和他們,未來還是如此,我們的態度持續強硬,而且整軍紀武,他們瞭解:我認為,只有堅定立場才符合貴我兩國的最大利益,這也是我們所想要的。 毛澤東:很好。你們和日本的關係現在怎樣了?比以前好? 福特:是的,正如主席所知,我大約一年前訪問過日本,這是現任的美國總統首次訪日;大約一個月前,天皇夫婦訪美,這也是天皇首次出訪美國,我們感覺,現在是美日關係自二次大戰以降最好的時候。 毛澤東:日本也受到蘇聯威脅。 福特:我同意,主席先生,因此我認為,改善中日關係就像改善美日關係一樣重要,事實上,我們雙方關係已經是歷來最好的了。 毛澤東:對日本來說,和你們的關係是排第一,與我們的關係是排第二。 福特:你們和日本的關係很好嗎? 毛澤東:不壞,也不太好。 福特:你希望雙方關係是更好,是嗎? 毛澤東:是的,他們有親蘇派,反對談反霸。 基辛格:或許只是害怕談吧。 毛澤東:是的,沒錯。 福特:你們與西歐各國的關係如何,主席先生? 毛澤東:比較好,比我們跟日本的關係好。 福特:我們與西歐以及你們與西歐保持良好關係很重要,都有助於對抗蘇聯在西歐的擴張。 毛澤東:是的,是的,在這個問題上,我們和你們有共同點,我們在歐洲沒有利益衝突。 福特:事實上,主席先生,我們當中有些人相信中國對於西歐統合和強化北約組織所作的貢獻,比西歐部分國家為他們自己所作的更多。 毛澤東:他們在分散了。 福特:部分西歐國家沒能像他們應有的強大及直率。 毛澤東:依我看,瑞典不錯,西德不錯,南斯拉夫也很好,荷蘭和比利時有點落後。 福特:說得對,蘇聯正企圖利用葡萄牙和意大利的弱點,我們必須加以阻止,而且,我們正試著這麼做。 毛澤東:是的,葡萄牙目前似乎比較穩定了,情況似乎改善了。 福特:是的,在過去48小時裡,它的情況令人非常鼓舞,我們支持的武裝力量已經取得很大的進展,並採取行動穩定債勢。我們同意你的看法,南斯拉夫相當重要,而且有力地對抗蘇聯,但是,我們擔心鐵托之後的情勢發展。 毛澤東:鐵托之後可能是卡迪吉執政。 福特:不過,我們關心這個國家的問題和外在壓力,我們目前正在進行這方面的工作,當地各個派系都與境外組織有聯繫。 是的,它有這麼多的省份,而且是由許多前共和國組成。 福特:我有過一次非常有趣的旅行,主席先生,今年夏天我去了一趟羅馬尼亞,而且,我對齊奧塞斯率總統的特立獨行和實力,印象深刻。 毛澤東:很好。 福特:我們也關心西班牙的情勢,主席先生,我們支持國王,我們希望他能夠控制一切不利其政權的因素,我們將與他一同努力控制轉型期間的各種情況。 毛澤東:是的,無論如何,我們認為,如果歐洲共同市場能接納他們,最好,為什麼歐洲共同市場不要西班牙和葡萄牙? 福特:主席先生,即使是佛朗哥當政時,我們都敦促北約盟國對西班牙友善點,我們也希望新國王登基後,西班牙更能夠被北約盟國接納,此外,我們認為歐洲共同市場應該回應西班牙政府想與西歐統合的行動,我們將竭盡所能地從兩方面來促成這件事。 基辛格:對歐洲人來說,他們不夠激進。 毛澤東:是這樣嗎?真的,過去他們曾經彼此打過仗,而且過去你們也沒有譴責佛朗哥。 福特:沒有,我們支持新國王,因為西歐南部必須團結一致——葡萄牙、西班牙、意大利、希臘、土耳其、南斯拉夫;假如我們想阻止蘇聯的擴張企圖,所有這些國家國力都必須增強。 毛澤東:很好,而且我們認為希臘應變得更好。 福特:是的,他們度過一段困難期,但我們覺得新政府已朝正確的方向發展,我們會幫助他們,我們也希望他們能再次成為北約的正式成員。 毛澤東:那很好。 福特:當然,希臘有一股過激分子,我們不贊成,而且會削弱北約,給蘇聯可趁之機。 毛澤東:哦? 福特:當我們向地中海東部推進時,主席先生,我們認為西奈協議有助於降低蘇聯的影響,但是我們認為,推動更廣泛的和平不能有任何停滯,下次美國大選一結束,我們就會全力推動和談,並在那個地區達成一個廣泛、公平及永久的和平。 毛澤東:永久的和平很難達成。 |
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