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六四 |
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基辛格:我認為毛主席當時的基本評估,到目前為止,從情勢發展看來,都證明是正確的,基本上我們都贊同。因為尼克松總統辭職,我們也經歷了一段非常困難的時期,我們不得不運作一下,比我們願見的要多些。 毛澤東:我認為那還可以,運作說得過去。 基辛格:那是很基本的,不過現在這些都過去了。 毛澤東:歐洲現在太軟弱了。 基辛格:我們與主席看法相同,歐洲的確太過軟弱。 毛澤東:他們怕蘇聯。 基辛格:他們擔心蘇聯跟他們自己國內的情勢。 毛澤東:日本要爭霸。 基辛格:日本還沒有到能爭霸的地步,他們的領袖還得有些改變(換人)。可是,日本有成為霸權的潛力。 毛澤東:沒錯。 基辛格:我想,他們下一代的領導人,我的學生中曾根康弘,我在當教授的時候教過他……那一代比較有可能發揮日本的潛力。 毛澤東:歐洲太散,太松了。 基辛格:同時也沒幾個比較強勢的領導人。 毛澤東:對哦。 基辛格:下個禮拜會來中國訪問的西德總理,施密特算是歐洲現在最強的領導人了。 毛澤東:法國怕德國。(扳著指頭算)你們擔心萬一東西德統一了,就會變成一個拳頭。 基辛格:是的,法國比較傾向讓東西德一直分裂下去。 毛澤東:(點頭稱是)這樣不好。 基辛格:可是,東、西德也可能在民族大義的基礎上統一。 毛澤東:是,我們也贊成統一。 基辛格:還要看誰被誰統一。 毛澤東:西德人口5000萬,東德只有1800萬。 基辛格:事實上,西德也是比較強的一邊。 毛澤東:可是兩德現在統一的話,會很危險。 基辛格:我們也贊成兩德統一。可是,如果現在要統一的話,蘇聯會動武干涉。無論如何。美國是支持兩德統一的。 毛澤東:我們也同意,你們,跟我們。 基辛格:我們也不怕統一後的德國,可是,只有先削弱蘇聯在歐洲的勢力,才能談統一。 毛澤東:不打一仗,蘇聯勢力是不會減弱的。 基辛格:是啊,所以時機很重要,偏倔在水門案期間我們沒有行動的立場,所以在政策上才要略作調整。 毛澤東:水門案好像沒必要搞成那個樣子嘛。 基辛格:真是不可原諒,不可原諒(唐小姐表示聽不懂),搞成那樣子真是不可原諒。本來只是一樁小事情,卻給一群短視近利的傢伙搞成全國性的、國際性的悲劇。尼克松總統是個好總統,(毛主席點頭贊同)我現在還時常跟他聯絡。 毛澤東:請代我同尼克松先生致意。 基辛格:我回國就會跟他打電話。 毛澤東:那就先代我向福特總統致意,再替我同尼克松先生問好。 基辛格:兩件事都樂意之至。 毛澤東:你太忙了。 基辛格:你覺得我出差太多啦? 毛澤東:我是說你太忙了,可是呢,好像你不這麼忙也不成,你不忙就不成了。風雨欲來燕穿梭啊—— 基辛格:我可得花上好幾天仔細尋思這是什麼意思。 毛澤東:天下不太平,風雨——暴風雨——欲來,風雨漸漸逼近的時候,燕子就忙起來了。 唐聞生:主席問我「燕子」英文怎麼講,還問我sparrow又是什麼,我說那是另外一種鳥。 基辛格:是的。不過,我希望我們能做點兒事來阻擋暴風雨,不要像燕子對暴風雨無能為力。 毛澤東:該來的風雨還可以緩上一陣子,拖一下子,要完全阻擋可就難啦。 基辛格:所以呀,暴風雨要來之前,就要先站在最佳位置上,這可不是件小事。我同意你說風雨欲來,我們也想要把自己放在最好的位子上,不要逃避,而是要征服風雨。 毛澤東:敦克爾克。 基辛格:那不屬我們。 毛澤東:那樣靠不住。8月間有個《紐約時報》的軍事通訊員出了本書。 基辛格:哪一位? 唐聞生:(徵詢過在座中方人士後)我們查出來再跟你講。 |
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