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鄧小平:不過,他們還是可以提高武器的品質,這並不違反協定。 基辛格:是的,但我們也可以這樣做。 鄧小平:所以你們雙方還是在競賽。 基辛格:但是我們的戰力計劃,已經規劃到20世紀80年代了,而他們還停留在20世紀70年代。到了20世紀80年代初期,所有陸基武力都會非常容易被毀滅,而蘇聯86%的軍力都在地面上,我們卻只有35%。其次,蘇聯目前對武力的改進,都集中在最脆弱的部分,也就是陸基武力上。我們的研究方向,則是在改進海基和空基武力,這些都沒有那麼容易被摧毀。譬如說,他們的潛艇到現在都還沒有開始測試攜帶多彈頭導彈,也就是說,他們在1980年之前,都不可能完成這樣的技術。這代表著我們在準確度和技術流程方面,比他們先進了10—15年。 鄧小平:在這些方面,我們支持你們對蘇聯維持優勢。 基辛格:我再重複一次,如果我們想先攻擊他們,還可以動用我們部署在海外的軍力,這是我剛才說的戰略武力之外的額外兵力。 鄧小平:我想,我們今天所要探討的,是核與傳統武力的問題。 基辛格:我只是回答剛剛外交部長說到,他們可以先對我們發動攻擊而已。不過,如今想要動用核武器,的確比15年前要困難,這是千真萬確的。 喬冠華:我所說的是,如果蘇聯現在以傳統武力,發動一場規模不算大,而只是中等規模的戰爭,這種狀況下,你們就很難決定是不是要動用核武器。 基辛格:這的確將會比10—15年前來得困難,同時,也要看他們在哪裡發動攻擊。 喬冠華:我們在紐約也討論過,如果南斯拉夫的局勢生變,蘇聯毋需直接發動攻擊。如果他們策動南斯拉夫內部親蘇人士,引進蘇聯軍隊的話,你們要怎麼做? 基辛格:南斯拉夫?在我們先前的會談之後,我曾經到過南斯拉夫,並且和鐵托元帥與他的同僚談過這個問題。一方面,我們明年起將對南斯拉夫軍售。目前,我們也正在考慮如果發生這個狀況,該如何應付。我們當然不會袖手旁觀,情況不會像捷克或是匈牙利那樣。我們還沒有決定細節步驟。但是我們認為,一旦蘇聯部隊跨出國境,其野心將無日無已。這也就是為什麼在中東危機時,當我們發現蘇聯動用起空降師時,我們的反應會那樣激烈。因為我們判斷,如果蘇聯軍隊可以移師出國,在海外作戰的話,他們的胃口可就沒完沒了。 鄧小平:我們認為,不僅中東是個火藥庫,巴爾於半島亦然。這是從沙皇時代的老策略。 (基辛格接著表示,如果在1975年舉行歐洲安全會議的話,福特總統計劃在羅馬尼亞和南斯拉夫停留,以「確定美國對這兩個國家維持獨立的意願,但是我們當然並沒有宣佈這個計劃。」鄧小平與基辛格同意,往後在更多人出席的場合裡繼續討論。 在接下來的一個鐘頭裡,鄧小平詳細說明了中蘇關係,並指出莫斯科「仍然利用軍事威脅和顛覆手段」來對付中國。當他詢問關於歐安會議時,基中格表示:「不合成功的……會中不會達成任何具體協議。」當繼續回到討論與莫斯科的爭議時,鄧小平試圖讓基中格相信,對於蘇聯的威脅「我們不太在意。」) 鄧小平:蘇聯在東方的軍事力量並不只是針對中國,還要對抗日本和你們的第七艦隊和你們的空軍和海軍力量。如果他們打算攻擊中國,就如同毛主席(和你)討論過的,他們不可能只用100萬部隊就想接管中國。他們可能還得再增加100萬的兵力,即使如此,還是不夠。因為如果他們真要和中國打仗,就得準備打20年。中國人沒有什麼不得了的德行,只是堅忍不拔。」 基辛格:中國人還有些其他的德行。 鄧小平:還有「小米加步槍」,還有地道。 基辛格:我從來沒有參觀過那些地道。 鄧小平:布什大使沒有帶你去過嗎?他沒有盡到責任。 布什:我自己也還沒有去過,我很高興知道我們可以去參觀。 基辛格:別鼓勵他。從他和我們駐印度大使(莫尼翰)那裡收到的電報和資料,已經讓我忙得不可開交了。不過,駐印大使總會把他的報告登在報紙上。 鄧小平:關於蘇聯和中國的關係,我們就討論到此。對於蘇聯的重點策略部分,我們認為他們攻擊歐洲,只是一種「聲西擊東」的策略,他們的真正目標還是在東方。我們的看法可能不同,不妨靜觀情勢發展。 基辛格:我看也差不多。如果他們攻擊東方,對西方會造成威脅。如果他們攻擊西方,對東方也會造成威脅。無論如何,危險都是相同的。我們不需要很抽象的決定這件事。 鄧小平:不過這種戰略評佑有它實用的一面,尤其對西歐國家來說。這一點我們已經多次交換過意見了。 基辛格:我想歐洲不能坐視蘇聯東進,我想你們也不能袖手旁觀歐洲遭到攻擊。 鄧小平:我們同意這點。任何地區遭受攻擊,對其他區域都很重要。最重要的,就是建立戰略觀點和備戰,尤其是你們的歐洲盟國。如果沒有(備戰),他們就要遭殃了。當我們把重點放在西方的時候,那並不表示我們會忽略自己的國防力量。 基辛格:我們同意,我們也會強化我們的準備。不幸的是,你也瞭解目前在歐洲,有些領袖不是那麼英勇。你也和他們見過面,心裡也有數,不過,我們會盡力而為的。在石油危機方面,我想提出一件事。美國有兩個選擇,經濟層面來說,我們如果獨立解決問題,會比和別人合作來得好些。我之所以會提出幾項特定的提議,因為我想如果歐洲國家收入持續減少,就會降低他們的信心,而無法抵抗蘇聯的壓力。如果他們拿利比亞和阿爾及利亞的錢,他們將持續在政治上喪失士氣。你們該瞭解,我的建議和政策,都不是基於經濟的考慮。因為如果由經濟著眼,我們應該只和沙特達成雙邊協定,而不理會歐洲。我們現在的做法,是因為我們擔心如果歐洲國家因為經濟情況而士氣低落,西方的防禦體系可能會衰退。 鄧小平:好了,我想我們今天早上已經談了很久,該吃點東西了。不然,我們的肚子都要鬧革命了。 (鄧小平與基辛格暫停會談進午餐,至下午雙方繼續就歐洲、中東、南亞、東南亞、以及國際石油等政治議題進行廣泛討論。下面的摘要,記錄了鄧小平強調強大的歐洲盟國,以防止「北極熊」的侵略的重點性,以及美歐間基於「平等」的原則上的合作關係後,雙方的會談內容。) |
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