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三六 |
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周恩來:接受朗諾…… 基辛格:不見得要和朗諾本人談判,可以和他的政府裡的人去談。 周恩來:你有沒有同蘇聯與法國就這件事情接觸過,也許他們會接受你的安排? 基辛格:我們和法國完全沒有談過這個問題。至於蘇聯部分,他們的大使和我曾經就這件事略微談過。我想他們比較偏向支持朗諾政府。他們肯定不支持西哈努克。 周恩來:那是因為他根本不喜歡西哈努克。 基辛格:但是他們沒有明確的表示。我曾經在副外長(指喬冠華)訪問紐約的時候告訴他:「我想和總理談談。」我曾和黎德壽談過此事,他說他支持和談。據他表示,河內方面不會做最後的決定,但是,當然,你和從前直接接觸,應該知道多一些。 周恩來:他告訴我,你說你會來找我談。 基辛格:對的。他先告訴我說,這件事最好先和你談,而後我告訴他我很樂意。黎德壽總是在時間先後次序上有點弄不清楚。 周恩來:這個問題就和書記長的問題很類似了。(笑)當然,既然西哈努克人在中國,我們只好用我們的話把你的意見告訴他,不過,這件事情,我們也有自己的立場。 基辛格:如果他能夠不在報紙和其他訪談中重複這些意見,我們就感激不盡了。他的自製力還沒達到中國的標準。 周恩來:那很不可能,他經常把我同他說的話告訴別人,有時候甚至會跟別人講一些我汲同他說過的話(笑)。因此,總理告訴他的話不會很明確。我想,在瞭解你的意見,又經過我們的整理以後,我們不會把所有的事情都告訴他。他可能會把我們告訴他的話公諸於世,而中國的報紙都會加以報導。如果我們自己都沒有告訴中國的報紙,那就不大好了!我們《人民日報》給西哈努克的自由,要比其他任何國家給予國家元首級人物的自由大得多。當年戴高樂將軍在英國的時候,他都沒有這麼大的自由。如果我們告訴他任何事,他一定會記下然後發表出去。 我們支持他在1970年3月23日發佈的五點宣言。當時你還未與聞此事。我們也支持由柬埔寨元首、總理和副總理在1月26日發佈的宣言,這份宣言稍後也由三位柬埔寨內陸的部長宣佈支持。我們的立場仍然沒變。你知道所謂的五點宣言嗎? 基辛格:不知道。 周恩來:那時候,你還是沒有介人這件事。 基辛格:這事兒極為不尋常。我的同僚還從來沒有聽我說自己對某件事一無所知過。不過,只要我拿到副本以後,我就會知道了。你有英文副本或是法文副本嗎? 周恩來:我們兩種都有。 基辛格:我兩種語言都能通。我還沒有研究過這份報告,不過,老實說,主要的問題,不在於我們的官方立場,而是我們該如何預測這件事情的發展。而由我方來說,我們已經預備了與你們合作,只要我們能和他一起,找出一個能讓他維護尊嚴的方法。 周恩來:你已經說明你的意思了,我們也瞭解了。但是就現在階段而言,這也許是行不通的。我們會再加以考慮,下次我會同你說我們的想法。 基辛格:很好。 (次日再度短暫提及柬埔寨問題。基辛格向周恩來保證,只要中國願意勸說西哈努克,美國原則上已經準備好「與你討論誰是雙方能夠接受的代表,以及組成臨時政府的原則。」談話的重點,在於找出一個解決方案,能夠「顧全雙方的面子。」此處的雙方,是指朗諾政府和反對勢力。周恩來與基辛格在次日下午,就柬埔寨問題進行了更進一步的談話。) 最高機密/密件/僅供內參 會談備忘錄 參與會談人士:中國國務院總理周恩來、外交部長姬鵬飛、外交部副部長喬冠華、外交部次長章文晉、外交部長助理,美大司代司長王海容、翻譯唐聞生、翻譯沈若芸、兩名記錄員;美國總統國家安全事務特別助理基辛格、國家安全委員會職員肯尼、美國國務院中國科長傑奎琳、國家安全委員會職員洛德、國家安全會議幕後洛德曼、記錄員德魯斯女士。 日期及時間:1973年2月18日,下午2時43分至7時15分。 地點:中國,北京人民大會堂 周恩來:我還有兩件事想與你討論。第一件事就是柬埔寨問題,目前看來在你們這次來訪期間,我們很難就此事取得進展。我們瞭解你們的主張,你們對我們的立場也更瞭解了一些。我們提供你們英文和法文版本文件,也提供了1970年3月23日發展的五點聲明,和1973年1月26日發表的新聲明。不過,我們還應該讓你們看看1月23日,由柬埔寨王國內陸國家聯盟三位副部長之一所提出的意見。我們現在和越南一致,尊重柬埔寨國家聯合陣線,以及柬埔寨王國民族聯合政府的立場。我們目前傾向於請你們停止介入該地區。當然,你們的回復一定是其他團體也應該停止他們的干預。 基辛格:不錯。 周恩來:如果這只是一場內戰,事情就比較好辦。當然,現在就要把局勢限制在內戰裡,很不容易。目前的情況,就像中國人以前一樣。我們不能期待柬埔寨完全翻版中國以前的模式。目前可以做的,就是我們可以通過各種談話方式,讓柬埔寨國家聯合陣線的各方人馬瞭解你們的用意。柬埔寨國家聯合陣線並不是由單一政黨所組成的,其中也包括了左、中、右各強人士。 當然,西哈努克希望能居於中心地位,就像老撾國王和(他的)佛瑪總理一樣。目前,他們的陣營裡有兩個主要領導人,一位是國王西哈努克,另一位則是總理賓努。據情勢看來,左派勢力目前在柬埔寨內陸地區比較強大。我們相信,在朗諾集團方面,也同樣存在內部的歧異。 法國和蘇聯在該地區也相當活躍,蘇聯也試圖在當地組織自己的赤柬政權,但是加入的人並不多,不過,在未來他們可能還是會出現。因此,如果你們能夠在這方面提供給我們一些情報,我們也會回饋一些情報。但是這僅止於情報,我們還沒有辦法就目前的情況,提出看法或是建議。 基辛格:我瞭解。 |
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