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二二 |
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周恩來:起初當約翰遜政府在1968年宣佈停止轟炸時,我們並不是很支持巴黎和談的結果。當時我們覺得那個和談並不適宜,不過,在1959年以後,我們的立場有了改變,開始支持和談。事實上,為了讓巴黎和談開花結果,我們終止了華沙會談。後來,完全是由於在南斯拉夫駐華沙大使館一場時裝表演上所發生的事,讓這些會談再度展開的。他們也告訴了我們一些談判的內容。從那個時候起,我們就很支持談判,因為即使戰事持續下去,終究還是要談和的,就像朝鮮戰爭一樣。 喬冠華先生也參與了朝鮮戰爭談判,這場談判持續了兩年。到最後,停戰協定終於在1953年達成。 和談的管道不該被關切。不過我們也只能談這麼多,我們不能干預他們的事務。 我想告訴你一個故事,是關於柬埔寨的。就我看來,西哈努克親王是個很聰明的人。 尼克松:我認識他。 周恩來:他也是個愛國者。我還認為,他與朗諾、馬塔克(Siril Matak),與宋鄂丹(Son Ngoc Tanh)這些人都不同。當然,在戰爭時期,西哈努克與柬埔寨的左派勢力結盟是無可避免,也很自然的。但是他們有自己的政策。儘管西暗努克親王中的一些人員在北京,但我們從不干涉他們的事務。他已經寫了30篇東西,對他的人民發表。我們讓他自由在人民日報上發表這些文章。 他撰寫的這些文章,完全是出於自己的想法。他的理想和我們的完全不同。基辛格博士知道這點,而總統也很快會知道。在這一點上,我們的言論自由比任何其他國家都大。他現在已經在中國待了將近兩年,而他在人民日報上發表的文章,已經可以集結出版厚厚的書了。我們任何人所發表過的文章,都不會比他多。為什麼?因為他是個愛國者,所以我們支持他。他不是共產黨員,不是社會主義者,也不是馬克思主義信徒,他是個愛國者。 所以,在我們繼續為雙方取得相互瞭解的情況下,我想告訴你,這是我們的立場。 尼克松:我們…… 周恩來:你該知道,曼斯菲爾德參議員是西哈努克的好友。 尼克松:我在1953年曾經見過西哈努克兩次。 周恩來:在金邊嗎? 尼克松:在金邊,還有在他於1951年初到華盛頓訪問的時候。沒人相信這點,不過,並不是我們的政策讓他在柬埔寨被廢立的。 周恩來:(笑)我們就這件事和基辛格博士有點爭論。 尼克松:我認為,如果他與中國有親密關係,這並不會對西哈努克造成傷害。但是他與越南的親密關係,對他造成了傷害,因為柬埔寨人民痛恨越南人。這是我的分析,我想它與總理的分析不同。但是我認為實際情形就是這樣。如果越南肯離開柬埔寨,那麼柬埔寨人民就可以決定是不是要西哈努克回去。但是只要越南還在柬埔寨,我想西哈努克想重新掌權就很不可能。這只是我的看法,不過我們無法掌控這件事。 周恩來:由於我們的分析方法不同,我們無法達成相同的結論。因為在我們看來,約翰遜政府派遣美國部隊,去鎮壓越南的愛國分子。而在這種情況下,你怎麼能拒絕讓他們在北方的同胞南下,去支持他們的南方兄弟呢? 尼克松:我想儘管我反對這個說法,我還是能瞭解。我能瞭解北越進入南越,因為畢竟那都是越南。但是越南不該介入柬埔寨。柬埔寨人一直都在與越南打仗。他們無法對介入一事自圓其說,這是我的看法,不過我想我們在這裡所說的不會影響局勢。 周恩來:這是個歷史角度的問題,法國殖民主義者把中南半島三個國家連結起來,也把他們的利益連結起來。事實上,「中南半島」這個名詞,也是由法國人訂出來的。在這之前,根本就沒有這個名詞。在歷史上,他們是三個獨立的國家。中國與越南的關係非常密切,其次則是經由海上交通與柬埔寨有關係,而我們與老撾則沒有太大的關係。 連結他們共同利益關係的,是法國殖民主義者。後來、法國人惹起了重劃疆界的問題,增加了三國之間的矛盾,就像英國在非洲地區所造成的一樣。 尼克松:麥克馬洪線(McMahon Line)。(周恩來笑)(編注:麥克馬洪線是1912年10月中英西姆拉會議時英國代表搞出來的,和非洲無關,也不為中國所承認。) 周恩來:在日本遭到挫敗後,法國人再度回來佔據了中南半島的三個國家,而這也再次把三個國家的人民連結在一起,來抵抗法國殖民主義。在1954年達成協議後,這三個國家再次分隔開來。在那之後,我們才開始瞭解這三個國家的情況。在此之前,我們除了越南之外,對他們知道得很少。胡志明總統和我們的關係很密切。在日內瓦會議之後,如果美國當時的政府沒有破壞日內瓦協定的話,情形就會不同。越南將是統一的國家,柬埔寨可能還是在西哈努克親王的統治之下。在老撾方面,那裡的情況比較不同,但是也能夠在1952年的日內瓦老撾協定中解決。 可是在約翰遜當道時,約翰遜派遣了這麼多部隊進入南越,如果你們只看看派遣兵力的數字,單是人數的優勢,就會發現他們超過了越南武裝部隊與南越部隊的人數。這些是全世界都知道的情形,就連美國人和中國人都在談論這件事。 因為如此,越南部隊利用柬埔寨作為部隊移動及掩護的地區,但是我們直到1969年才知道這件事。事實是,西哈努克親王同情越南軍隊,而允許他們穿越柬埔寨境內,因為他們曾經攜手反抗法國殖民主義。所以,西哈努克親王對越南所展現的同情心,應該是可以理解的。因此,如果戰事結束,越南軍隊一定會從柬埔寨撤出,而柬埔寨還是屬柬埔寨人的。 尼克松:總理提到中國的原則,就是不以軍事武力干預鄰國。那麼,總理是不是反對越南以武力統治柬埔寨與老撾呢?那是我們的立場。 周恩來:那是因為戰爭已經爆發了,戰爭是由美國軍隊開始的,因為美軍在那裡活動。 尼克松:當戰爭結束時,總理是否認為越南應該從柬埔寨和老撾撤兵? |
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