學達書庫 > 歷史紀錄 > 紅牆白宮 | 上頁 下頁
一七


  尼克松:我們在這次會談中可以非常的坦誠以對。我明白總理的立場,在出發之前,我們已經注意到總理的意見,並且知道這事對我們雙方的關係相當不利。我希望向總理保證,我正在盡力除去這個不利因素。我的前任幾位總統派遣了50萬軍隊進入越南,而我則撤出了50萬人。我將結束美國在這件事上的介入,這只是時間早晚的問題而已。在這一點上,我可以非常確定。我們現在所談的,是我們是否能夠借由協議的加速達成,而非我們的突然撤退來加快這個撤退的過程。

  容我很直接地說,我們將會撤軍,事實上,我們正在撤出軍隊,但是我們不能夠——這點我們非常強烈地認為如此——我們不能夠推翻越南政府,然後把政權交給越南。這是我們不能作的。我們相信如果透過我們認為公平的選舉,越南很有可能能夠達成這個目的。但是我們不會就此撤軍。然後更一步地推翻越南政府,把政權交給越南。我們不能這樣做。在我的想法中,如果我們這樣做,美國就會遭世人和各國鄙視,不論他們的思想體系是什麼。

  周恩來:那還是你的老調,你不想離棄老朋友。但是你已經離棄過許多老朋友了。在這些被你們拋棄的朋友裡,有些是好朋友,有些則是壞朋友,你們該慎重擇友才是(周恩來笑 )。這還是思想上的問題。舉例說吧,總統先生,你昨天問我蔣介石是不是老朋友,而我說他和我的交情比和你們的還要深。我曾經和蔣介石合作過,我也曾經和他爭執而且對抗過。蔣介石到現在還相信一個中國,這是很好的,而我們也可以好好加以利用。這也是為什麼我們會認為這個問題比較容易解決。

  在越南方面,你們的介入純屬意外,為什麼還不放棄呢?越南和韓國的情形完全不同,因為韓國的確是因為戰爭的關係,而被分成南韓和朝鮮。我不太記得這是不是波茨坦協定(Potsdam Agreement)造成的結果。如果能讓東南亞成為不結盟地區,對解除遠東地區的緊張情勢會很有利。

  尼克松:我相信這終究會發生,這只是個……

  周恩來:你有這個信心嗎?但是如果蘇聯也介入,而你們兩個大國在那裡競爭,那麼那裡就不會有緩和情勢的談判了。當你們增加軍事支出時,美國政府等於公開做了個聲明。而現在你們已經瞭解我們對你們不構成威脅,而對我們來說,你們沒有理由認為我們對東南亞有領土侵佔的念頭。

  尼克松:我們也無意染指東南亞。

  周恩來:但是你們被越南政權套牢了。事實上,那個政權與你們先前所簽訂的條約,完全沒有關係。你們是和保大簽的約,但是根據杜勒斯的手法,你們讓吳廷琰來代表保大。

  尼克松:保大現在出去獵獅子去了。

  周恩來:而後你們與吳廷琰和他的兄弟合作,他和他的兄弟已經去見上帝了。這些傢伙不可靠。如果美國真的想讓世界各國留下個好印象,你們不需要這些所謂的朋友。你們也許會說,如果你們由這個地區撤退,那麼就出現了一個真空地帶,而蘇聯就會填補這個真空地帶。事實是,你們越晚撤出,那裡的情勢就越緊張,而另外一個和中東問題類似的局面就會形成。然後那就會又變成一個緊張局勢的延伸,由地中海到中東到印度洋到中南半島到東南亞到南中國海。

  如果那裡的戰事持續,那麼我們當然將繼續援助他們,因為我們說到做到,但是除非你們攻打我們,否則我們不會介人。如此一來,那裡的緊張情勢將會持續下去,在這種情況下,你怎麼能討論緩和緊張關係?我第一次與基辛格博士見面時,他說你想要緩和緊張情勢,你必須找一個地方下手。

  日本的情形與東南亞不同,那是另外一件事。

  尼克松:容我打斷你的話。在總理開始談那個話題前,我只想補充,我們現在已經在巴黎提出我們的建議了,也會持續鼓吹這個建議。我們認為這是個公平的提議,對緩和緊張情勢也有利,而如果越南有意在最後展開談判的話,也會很有幫助。我不要求總理對這個提議採取任何行動,當然更不要求你為它公開做任何事。我只簡單地說,我們希望緊張關係能夠舒緩,我們不想要建立基地。

  我相信總理將要開始談到日本,而這與日本的情形委不相同。

  周恩來:讓我們結束今天的討論吧,我們在觀賞今晚的表演之前,還要共進晚餐。

  尼克松:我想向總理表示,我很感謝他對這些議題的直率態度。當然,我本身也試著讓他明白我對這些話題的想法。我相信在未來幾天的討論中,我們會發現在重大議題方面,我們的利益會把我們越拉越近。這也是為什麼我認為我們能夠相互諒解,麗這對整個世界都很重要。

  周恩來:至少在對遠東重要的問題上是如此。

  尼克松:是的。

  從歷史的觀點來看,現代誰能做先知呢?我認為在未來25年裡,太平洋地區的和平與否,恢關全球的和平,因為歐洲地區的勢力相對地很均衡。中東當然也是個候選者(周恩來笑)。但是,我相信太平洋地區仍然握有樞紐地位,這也就是為什麼我們的會談對全世界這麼重要。

  周恩來:當你說一代的時候,你是不是指25年?

  尼克松:我是說我們是二次世界大戰的一代,而在這段時間裡,美國已經打了兩次仗,分別在韓國和越南。我不想放肆地說我能預見25年之後的事物,如果我能夠往後預見未來25年的發展,那將是我的極限。同時,總理先生,我經常提到一個事實,那就是這個世紀裡,每一代的美國人都經歷過戰爭。第一代的人經歷了第一次世界大戰,第二代經歷了第二次世界大戰,50年代有朝鮮戰爭,而60年代有越戰。我想一個世紀中有4次戰爭已經足夠了(周恩來笑)。

  周恩來:的確如此。這也正是為什麼我們也認為應該要找個方法,解決武力擴張的問題。

  尼克松:我想在稍後的會談中,討論這個話題。我們試圖與蘇聯討論限武談判的原因之一,就是我們認為如果要避免軍備競賽,就必須在這方面取得突破。

  周恩來:在這方面已經花了太多經費了。我們的後代子孫會因為這麼巨大的浪費,而譴責我們。

  尼克松:是的。

  周恩來:這也是為什麼我們說我們還只在初步階段。我們不希望花費太多金錢。你們大概也注意到這件事了。

  尼克松:是的。

  周恩來:我們是很誠懇的,我們不希望擴張。

  尼克松:我明白,在世界和平議題上,我認為在此刻,一個強大的中國對世界和平比較有利。我並不是建議中國應該改變政策,變成一個超級強國。但是強大的中國有助於這個世界樞紐地帶促成勢力均衡,這是非常迫切需要的。當然,我也有個自私的理由,如果中國能夠成為第二個超級強國,美國就能夠降低我們自己的武力了。(周恩來笑)

  周恩來:你對我們太有信心了。我們不想這樣。我們明天下午2點鐘可以再見面。


學達書庫(xuoda.com)
上一頁 回目錄 回首頁 下一頁