探求一個燦爛的世紀(32)_金庸

三二

　　金庸：一個人要報仇，把仇人千刀萬剮，只是取快于一時，但如千方百計的圖謀報復而終於大仇得報之時，能合情合理地寬恕了仇人，那更加令人感動。

　　池田：我也贊同這個觀點，確是高見。「復仇鬼」鄧蒂斯，終於漸漸向「寬恕」的方向變化。例如他以「妻子之死」的方式來向仇敵威爾福爾復仇，他這樣喃喃自語：「希望我所做的不是太過分吧！」然後復仇劇的下場是以他放過丹格拉斯一命為結局。

　　金庸：對，寬恕了最可惡的人。

　　池田：恩師以自己為題材的《人間革命》（妙悟空著）的主人公名之為「岩九十翁」。在戰時的鎮壓中，他的恩師牧口先生病死於獄中，身為弟子的戶田卻知著出了獄。即使是生於明治時代，性格剛毅、豪放磊落的人，只要說到牧口先生死於獄中，他眼中就泛著淚凶而激昂起來，一種河名狀的憤怒，怎樣也抑制不住。「誰殺了牧口先生呢？怎能不為先生討還這血債？」——他把那種激怒的、心靈的怒火，名之為「岩窟王」吧！佛法中沒有「復仇」的字眼，但是，那不是意味著決定放棄與邪惡鬥，也非指要以暴力打倒某種特定的社會和個人。而是要同隱藏在人和社會的深處，更本源的「無形魔性」進行決鬥。這就是戶田先生的復仇、仇討的根本之意，要打破那「無形魔性」是很困難的，所以才怒火燃燒，非以全身心去戰鬥不可。

　　金庸：鄧蒂斯的戰鬥，超過「以眼不還眼，以牙還牙」的簡單復仇，那種拯救的行為，令鄧蒂斯的人生觀的深處顯出了大度。

　　池田：托爾斯泰的《安娜·卡列尼娜》的扉頁中引用了其督教《聖經》中的一名話：「復仇在我，我必報應。所謂「復仇」在人而言，有不應逾越的一線。誰也沒有權利踐踏其他人的人生一切，奪取人家的生命的權利。最終而言，不要隱於人審判人的傲慢之中，讓最後的審判託付給超越人為的某種因素。相信託爾斯泰也看到了這一點。戶田先生也說過這樣的話：「以人代表神來進行懲罰的想法是錯誤的，必須以『法罰』，當法律有力量之時，則人罰人就沒有必要了。」

　　金庸：中國在西漢之前，報仇的行為在社會上是得到認可的。殺父之仇如果不報，會被公認為不孝，因而是無恥。日本在鐮倉、室町時代，發展出「仇討」和「助太刀」的風氣，對復仇行為也相當肯定。

　　池田：對，尤其是江戶時代，「仇討」還被制度化，群臣之間也如此。例如「忠臣藏」等，一來被寫成書，編成短劇、電影，這類作品，不計其數，反反復複地傳播，深受庶民的歡迎。「仇討」之事，正好說出是多麼深植於人的情念之中。歌德曾闡述過：「社會如果放棄判決死刑的權利，自衛馬上就會出現，叩響了血的復仇之門。」我認為，要將這種情念向高度境界昇華，正如托爾斯泰所暗示一樣，宗教的契機是不能欠缺的。

　　金庸：鄧蒂斯的復仇，一部分是痛快淋漓，在另一場景中，他本可殺了仇人的愛子，令仇人終生傷心，但終於答允了舊情人曼珊黛（仇人之妻、青年之母）的懇求，饒了這青年。這並非只是恕了對方而已，而是準備賠上自己的生命。

　　池田：這是鄧蒂斯同曼珊黛之子阿爾貝爾決鬥的場景。在決鬥的前夜，鄧蒂斯已經應允曼珊黛的懇求，決意在決鬥時讓阿爾貝爾殺死自己（在決鬥中住手不殺，對方可隨時乘機殺了自己）。但是，當阿爾貝爾聽到母親講述了一切的經過之後，卻在決鬥場上鄧蒂斯道歉，提出中斷這場決鬥。

　　金庸：作者以這種突出的殺人事件，表達主角重情義、輕性命的高尚情操，令人留下永不能忘的深刻印象。

　　池田：的確是令人感動的一幕。曼珊黛押上自己的性命站在鄧蒂斯面前，鄧蒂斯也為曼珊黛強烈的一念所包圍，最後終於讓步。一言以蔽之，這是母親的偉大——「愛的象徵」，是母性的勝利。這種母性的偉大，不僅折服了鄧蒂斯，也折服了阿爾貝爾，他在決鬥的途中表示要中止這場決鬥，這在當時是一種非常可恥的事。

　　金庸：我的《雪山飛狐》的結尾是不確定的，許多讀者念念不忘，常來問我：「胡斐對苗人鳳這一刀是不是砍下去？」砍還是不砍，決定于胡斐的性格有多高尚，以及他對戀人苗若蘭的愛情有多深厚，是輕于還是重於對自己生命的愛惜？這是每位讀者自己可以評估的。我故意不寫確定的結果，主讀者們多有一番懸疑，多有一番想像而自行判斷的樂趣。

　　池田：說得好，真是「聽君一席話，勝讀十年書」。

　　金庸：不敢當！鄧蒂斯對另一仇人之女華朗蒂納的救助和成全她的婚姻，也足見他偉大的心胸。鄧蒂斯處理恩仇之際，令人感懷處不在其如何報恩報仇，而在其如何不報仇，在其如何以德報怨。鄧蒂斯最後捨棄富可敵國的仇萬家財，偕同美麗而溫柔的少女艾黛飄然遠隱，令讀者感到甜密的安慰，也當是這部傑作成功的原因之一。

　　池田：大仲馬在這部大著作的最後寫下這樣的話：「等一等，卻要懷著希望！」「等待」，然後是「希望」，這一句話不是單純的一句警世之言。話語雖簡單，卻應當想到，實際上，為了跨越現代文明的課題，其中蘊藏著一個答案。

　　金庸：請道出其原因，我願洗耳恭聽。

　　池田：現代文明的一個大的特徵是，不肯等待必須經過後「時間」，也即是固執於「只追求結果」。總之是無論做什麼，不是一步一步，地地道道，按照順序而堆積起來。首先是「結果」，不著重途中的經過或過程。總而言之，是不知道努力去「等待」。做什麼事也好，想急著下結論，「結局怎麼樣？」，正如「一加一等於二」一樣，什麼也要依自己的意欲，只是以算盤盤算結果。在這裏，這是科學文明所內含的一大缺陷。在某種意義上，這不就是人的「驕傲自滿」嗎？容易達成之事不能長久。而且，事物會有不能預期的事態的發展，不一定是「一加一等於二」那樣數學公式般簡單。要達到預期的目標，只有在認真、熱誠、努力，以敢於面對，誓死要克服一切困難中才會有人生，那種奮鬥也才可以結出果實來。不想努力就企望早點讓「結果」落入手中，這看似聰慧，卻是人生哲學中的傲慢和愚蠢。知道要等待，又不忘抱著希望——這裏有現代社會已快看不見的健康的樂觀主義的智慧在搏動。

　　金庸：原來「等待」這個字中包含有這樣的意義。

　　池田：上一次，我們談到伯利克裏斯曾說過，「知時」是作為領袖的必要條件之一。伯利克裏斯所說的「時」相信包含了「等待」這一層意思。總之，「時」並非指特定的某一時間，在達到其時為止，也會有充滿各種各樣的葛藤、格鬥的過程。無論如何，《基度山恩仇記》結尾的這句話，是一句令人引起無限聯想的語句。

　　金庸：大仲馬另一部傑作《三劍客》（Les Trois Mousquetaires），中國有伍光建非常精彩的譯本，書名作《俠隱記》，直到今天，我仍覺得譯得極好。我有時想，如果由我來重譯，一定不會比伍先生譯本更好。（笑）《三劍客》像一本中國古典小說。

　　池田：談到翻譯，牧口先生在本世紀初所著的教育論在八年前被譯成英文，引起了反響。對於教育的關心全世界都是共同的，學說可以超越時代而被一代代人所閱讀。拙著被翻譯成其他文字時，我曾十分惶恐。與湯恩比博士的對話集《展望二十一世紀》，在全世界被譯成二十一種文字，各地都有意想不到的讀者說讀過這本書，我因此十分感謝「翻譯」這件工作。不管怎樣，一部作品跨越了語言、國界而令讀者喜愛。為此，作品的完成是在「翻譯」中比原來變得更豐富，「翻譯」本身也有生命力。

　　金庸：不過此書的續集《繼俠隱記》，譯筆似就不及正集，或者伍先生譯者此書時正逢極忙，或者正集既獲大成功，譯續集時便不如過去之用心了。（笑）

　　池田：先生您對《三劍客》給予很高評價。因而對續編也就十分期待，不免有不足之感了。

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