探求一個燦爛的世紀(18)_金庸

一八

　　查：國家這樣大，人口這樣多，經濟建設是很艱巨的工作。為了調動全國一切積極因素投入經濟建設，在起用人才、提拔人才之時，似乎應當重視才能、知識、品德，不是共黨員也應當有同樣的機會。

　　鄧：每一方面都需要有才能的人作出貢獻。不但要起用全國人才，外國的科學技術，外國專家我們也歡迎。共產黨是做領導。四個堅持是對持社會主義道路，堅持無產階專政，堅持共產黨領導，堅持馬列主義與毛澤東思想。四個堅持之中，以堅持共產黨領導為主。中共過去犯了重在錯誤，現在我們自我批評，自己糾正錯誤。自己承認錯誤，糾正錯誤，是非常重要的事。「自我批評」是列寧所提的原則，馬列克思對此說得不多。毛主席發展三大原則；聯繫實際，聯繫群眾，自我批評。不是「批評與自我批評」，重點是「自我批評」。批評別人是很容易的，誰都會，自我批評就不容易了。自我吹噓，有什麼意思？一個女人明明不美，硬要扮美，硬要說自己是大美人，那醜怪得很。人貴有自知之明嘛，不過那是不容易的。

　　關於香港問題，後來他在對香港基本法起草委員的一篇專題講話中，十分強調穩定的重要。特別指出國家有信心保持香港的穩定。他在1981年（十六年之前）估計本世紀末中國人口為十二億，現在正是十二億稍多，他估計中國全國（不包括臺灣、香港、澳門）總產值是一萬億美元，人均收入以當時價格計希望是一千美元，如目標不能完成則打個八折，八百美元。根據較新數字，中國1995年國內工農業生產總值是人民幣六萬七千八百億元，1995年年底總人口十一億九千五百多萬（1,195,460,000），人均產值人民幣5,671.46，折成美元，是人均產值約八百美元，總產值約一千億美元（中國所定的美元官司價匯率目前略偏低，我在計算時略加調高）。這是1995年年底的數字，至二千年，數字尚會增加。中國國家統計局今年4月28日公佈，今年第一季度的年增長率是百分之九點四，去年同期則為百分之十點二。以上數值只是工農業產值，第三產業尚不計在內。

　　今天回顧，鄧先生當年的估計已精確到了令全世界經濟學家撟舌不下的程度。中國當時的統計制度與機構都不寧肯當落後，他的計算是掌握大要而符合發展的實際，他工不提出過高的目標，寧可將目標打個八折計算，這才是務實的大領人的真正天才作風。現在如請美國克林頓總統隨口估計十六年後美國的全國國內總生值（GDP）和人均產值，如請橋本龍太郎首相隨口估計二零一三年日本的全國總產值和人均產值，不要說決計估不到十六年之後，就是明年的數字，相信他們二位就是集合了全國頂級經濟學家開會，恐怕也答不出吧。

　　一九六四年我到日本參加國際新聞會議時，曾會見大平正芳先生，那時他是外相，是《每日新聞》社長本田先生介紹的。大平先生很有風度，態度上對本田先生十分恭敬，或許由於本田先生年紀較長較長的關係。但當時使我覺得，在日本，一位第一流的新聞工作者，地位高於第一流的政治家。現在鄧先生、大平先生、本田先生都已逝世，追憶昔日，不禁憮然。就在當年同一期的《明報月刊》上，刊載了一篇記者訪問我對會見鄧小平副主席（當時他的職銜是軍委副主席）的印象。現摘錄一小部分內容：

　　記者問：你對他的主張與政策，主要有什麼看法？

　　我答：他十分重視「實事求是」。我想中國的困難很大很多，單是奉行什麼主義和教條，那是無法克服的。他重視實際，不相信教條，這應當是克服各種困難的關鍵。他的「白貓黑貓論」是眾所周知的。

　　問：當年大陸上批鄧很激烈的時候，你曾寫過社評，讚揚他的硬骨頭，是不是？

　　答：是啊。單是剛強，當然不夠，江青與張春橋在受審時十分倔強，有什麼價值？必須不顧自身的榮辱安危而堅持正確的主張，這才令人佩服。彭德懷反對大躍進和浮誇風也有這種風骨。我跟大陸上一些朋友談起來，許多人都贊彭大將軍是英雄好漢。當然，鄧小平不做黨主席，也是很難得的。如果你熟翻中國歷史和世界歷史，就會知道這種事情的難能可貴。我一直很欽佩鄧小青壯年風骨。這樣剛強不屈的性格，就像是我武俠小說中所描寫出英雄人物。我當面對他說：「我一向很仰慕您，今天能見到您，很感榮幸。」這不是虛假的客套，是我內心的真正想法。

　　問：你認為鄧小平目前所推行的政策，是解決中國各種問題的唯一道路？

　　答：這要從各種實際條件來看問題。第一，我相信中國大陸上目前沒有別的政治力量可以取代中共的領導地位。第二，我相信中國在幾十年內不可能經實行西方式的民主，即使可能，也未必對國家人民有利。第三，我個贊成中國實行開明的社會主義，總的來說，這比之香港式的完全放任的資本主義社會中的極度貧富有不均，更加公平合理。不過大陸上個人自由大大不夠，共產黨搞經濟缺乏效率，不能儘量解放人民的生產力，過去所積累的左傾思想與作風太嚴重。我個人贊成都市步一步地不斷改革，不相信天翻地覆的大革命能解決問題。在這些具體條件之下，鄧小平的政策比之中共過去任何時期都好得多。比之蘇聯、波蘭、東德、北韓這些共產國家都好得多。我衷心盼望，依著目前這條疲乏路走下去中國終於能將馬列主義教條、無產階級專政、各種各樣的英恐怖政治運動全部拋諸腦後，以中國人務實的方式，建設中國人自己的社會主義，使中國人幸福而自由。

　　問：新華社報道說，鄧小平在大廳外歡迎你，和你家人一起攝影。這主要是為了你一貫去持他的政策？

　　答：這主要在於他謙和平易的作風，談話完畢後，他一直送我到大廳之外，站著又談了一會，他待人是很和藹親切的。

　　以上記錄，全部照錄當年的《明報月刊》。我在十六年前說的話，現在覺得並不需要作什麼修改。鄧先生去世了，我很感到難過，十六年前和他相對抽煙談話的情景，宛然仍在眼前。我在《明報月刊》上所發表的談話記錄，只是記其要點，並非逐句詳寫，因為如寫得太詳細，讀者們會覺得太囉嗦。我仍很清楚地記得他談到多國社會主義的情形，他忽然考了我一下，我答不出來，有一點狼狽：鄧：查先生，世界上有多少種社會主義？查：對不起，我說不上來。我想自從法國傅裏葉、聖西門，英國的歐文首先提出社會主義的理論以來，世界上已有許許多多種不同的社會主義。鄧副主席，請你指教。

　　鄧（笑）：你說不上不要緊，哈哈，我也說不上。一共多少種，數不清吧？

　　查：是。我想蘇聯的社會主義，與東德、波蘭、匈牙利的不同，與阿爾巴尼亞的恐怕也不同。我去過英國、南斯拉夫、澳洲、新加坡，北歐的瑞典、挪威、丹麥這些國家，他們都說實施社會主義，但我看情形各不相同。

　　鄧：是啊，沒有兩個國家是一樣的。我看世界上的社會主義，總有一百多種吧。來，再抽一根煙。（他給了我一根「熊貓」牌香煙）鄧先生平時說話相當幽默，談話結束後我告辭，他送我出大門，新華社香港分社陪我去北京的韓先生在門外等候，向他致敬，說：「鄧副主席，您好！當年去朝鮮慰榮志願軍，我見過您老人家。」鄧先生一怔，想不起他的名字，說：「對不起，記不起了！」那位韓先生自報姓名，鄧先生笑笑跟他握手，隨即自嘲，打起戲腔：「記性不好，啊喲，老配昏庸，不中用了！」（這大概是京劇《打漁殺家》中的道白）大家哈哈大笑，鄧先生隨即問起他的工作與生活情況，氣氛很是溫暖。偉大的人物，通常總是易近人的。

　　寫得很長了。祝安健

　　金庸　謹啟

　　1997.7.20

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