探求一個燦爛的世紀(11)_金庸

一一

　　金庸：這些同盟關係不是為了戰爭，而是為了貿易。從貿易上的密切關係，自然而然針發展政治上、文化上比較親密的關係，於是在國際之間，這個國家就不是孤零零地無親無故了。日本結盟的對象是誰？自然是中國。日本現在軍事上和美國結盟，依賴美國核子傘的保護。其實這種結盟是毫無意義的，除了使得日本人心理上覺得有個老大哥可以依靠、不致受人欺侮之外。其實誰會來欺侮它？俄羅斯本國問題叢生，自顧不暇。中國力求有一個長期和平的國際環境，以便埋頭建設，絕對無意向人挑釁動武。英國、法國更加不會東來生事，除非日本軍國主義者野心複萌，又想在東亞尋事生非，再次侵略別國。但日本發動侵略，美國未必會予支持。

　　池田：因此，日本還是選擇中國作為拍擋（Partner）比較合適。

　　金庸：對，中國儘管產施嚴格找計劃生育，但今後數十年內，全國人口不免會增至十三四億。平均每人每年只需要生產一美元，全國生產總值就增加了十三四億美元；一人增產十美元，全國生產總值就增加一百三四十億美元。中國生產力的發展剛起步，每年以百分之八到百分之十的速度增長，到二十一世紀中期，勢必成為全世界第一經濟大國，總生產值必定超過美國。雖然人均產值仍然不高，但以全國計算，那就驚人得很了。中國與日本如能在經濟上結成真誠的同盟，對兩國都有極大利益，對鞏固世界和平也有重大好處。以日本先進的技術能力和組織能力加上中國龐大的地域與人口，這樣一個同盟在世界事務中自然舉足輕重，以此維護世界和平，誰敢輕易冒險來破壞和平？對於這件事，日本固然求之不得，中國也會衷心願意。

　　池田：或許應以先一您的結論一樣的方向作為目標，而我是反對在經濟、軍事上帶有霸權的任何形式的結盟（bloc）。當然，日中之間的經濟協作應該更進一步密切和強化。同時，中國、日本和美國的相互信賴關係因為是亞太地區的根本問題，應當作為相互平等的良好合作關係的對手而存在。放眼世界和平與繁榮的大局，我們可以發現，能夠一點一點去作出修正調整的選擇的，是均衡的感覺——而這，恰恰是日本最欠缺的方面。考慮日中關係時，日本也不要一味追隨美國的對華政策。在日中兩國未能恢復邦交時，就打算以這一論點作為「警鐘」來敲響。應當有這種善於均衡的感覺，否則，良好的合作關係只是「畫餅充饑」。

　　金庸：基本的關鍵是，雙方必須衷心誠意地尋求平等互利，不可企圖得到便宜而犧牲對方。日本人很聰明，中國人也決計不笨。不論是誰上了一次當，吃了一次虧，不會再有第二次。如果大家勾心鬥角，只圖自私自利，這樣的同盟是結不成的，即使結成了，很快就會拆夥破裂。

　　池田：毋庸置言，只有「信賴關係」才是一切基礎。

　　金庸：法國和德國本是世仇，自拿破倫戰爭、普法戰爭，以至兩次世界在戰，多年血戰，兩國殺死對方的青年不計其數，但現在結成法德軸心，精誠團結，互相照顧，成為西歐共同體的柱石。中日雖然是世仇，多年疆場相見，但現在有了共同利益。只要日本不存侵略中國、控制中國之念，何嘗不可像德法同盟一樣，結成日中同盟。要中日同盟成為事實，中國方面要多發揮儒家仁義禮智信的精神，日本方面要多發揮日蓮正宗慈悲為懷、善心待人的願心。我這種想法，或許是願望多於現實的可能，請先生于此多所賜教。

　　池田：不敢當，先生過謙了。對您的深刻的見解和銳利的歷史觀，我是深為折服的。曾在美中建立幫交的戲劇性折衝中扮演重要角色的基辛格博士，在同我的對話中早就一再提起中國所具有的潛力和深厚的文化。現在，先生談到「中日聯盟」的有關前提問題，我也想就此稍談一些不成熟的看法。誠如先生所指出的，單憑口頭上講講，「和平的世界」是不可能一下子實現的。只有國與國有了協作，地域性統一的彙集，在這種一統化的延長上，才有可能使「世界一體化」。為了促成這個和平的「世界一體化」，要構成什麼樣的地域性合作呢？有必要考慮架構的問題。

　　我也一直在思考這一問題，並也在與財經界找賢達們對談時進行討論。所以，以前我對於所謂的「環太平洋文明」的觀點就十分感興趣，這個觀點不單針對軍事、經濟，而且針對廣闊的文化展望。「環太平洋」地域包括東南亞、澳大利亞、南北美洲大陸諸國，當然還有日本、中國、南北韓等。有一種看法認為這個地域有占世界人口百分之六十的人們生活於斯。當然，民族、文化、語言是多姿多彩的，也有尚未親切交流過的地方。但是，倘若能夠實現這種協作，的確會引發新的「世界文明」的可能性。我常常在想，為什麼不能將太平洋作為人類融洽的「實驗之海」呢？

　　金庸：這是一個偉大的設想。

　　池田：以前，康丁霍夫·卡列盧基博士同我談過EU（歐盟）產生的問題。博士說：「現代是歐美文明從大西洋漸次向新的太平洋文明轉變的過渡期。」湯恩比博士也同樣談及太平洋文明的即將到來的預見。兩位博士都展望：「在和平中開創太平洋洋文明」。創價學會第一代會長牧口先生，很早以前就重視太平洋地域的重要性。在其處女作《人生地理學》（1903年出版）中，就以淺顯明白的方法標出日本的位置是「太平洋大道第xx街」。眺望「和平的世界一統」，為此而展望「環太平洋地域的協作」。而且，日中兩國的關係所擔當的使命是非常重大的。從這個意義而言，我認為日中兩國間的多角的協力關係相當重要，應該大力予以推進。總之，日本與中國雖然在「太平洋大道」的第XX街不同，號碼也不同，但總是十分鄰近的吧。

　　金庸：我也深以為然。在這件大工作中，希望香港能作為中國的先行。日本如能善意地加強與香港的經濟合作，當可增進中國的信心和善意，有可能邁向巨大的合作前程。

　　池田：香港接受多樣性的文化，曾有摸索各民族（不同膚色）的「共生之道」的歷史，這不是生硬的觀念，而是實際經驗的豐富積累，能不能同香港人建立信賴的關係，這將是日本國際化的試金石。

學達書庫(xuoda.com)