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華文與華人(3)

　　柏：對！你們應該這樣做！一個剛起步的新興國家，總是比較脆弱。如果你在美國，隨便你談什麼都沒關係，只要你不用暴力，因為它太強大了！但是馬來西亞卻不是這樣，所以你們要體諒它。反過來看，如果你們是馬來人，心裡是不是也會有些害怕？所以華人要自愛，不要惹來仇恨。像看大戲啦、辦喪事啦阻塞了交通，都是不應該的！華人也不要太自傲，太自傲了一定會得到回報，一定會（強調）。我想，能減少一點摩擦，就應減少一點摩擦，對華人社會來說，非常重要！

　　過分的保持會造成傷害

　　問：您對「華僑」這字眼有什麼意見？

　　柏：我不贊成！我曾經寫過一篇文章談到這問題。「華人」這稱謂很好嘛！拿中國護照的才稱「華僑」，不然美國人也可以被稱為「英僑」了！

　　問：您對「種族保護」有什麼看法呢？

　　柏：貴國政府對馬來人的保護理由，是很明顯的，如果不保護，就不可思議了。我覺得這並不構成威脅，如果品質不提高，保護並不可能保護成功。可是，過分的保護就會形成傷害，非常大的傷害！好像美國給予黑人那麼多保護，反而把黑人搞慘了！現在他們已開始檢討這種保護，原來美國黑人每生一個孩子就給予補助，結果美國黑人在家沒事幹，專門生孩子（哄堂）。每個黑人家庭都有七八個孩子，造成人口膨脹，這對黑人來說是非常不利的！沒有奮鬥的精神一定造成嚴重的墮落！

　　至於說對其他種族的不平等待遇，這是當然會發生的嘛！長相不一樣，語言不一樣，錢又賺得那麼多！這並沒有什麼嚴重，最重要的是提高品質！

　　華人本身不團結會被人輕視

　　問：您認為華人不團結嗎？

　　柏：（語氣相當深沉）華人從不團結，不只是在馬來西亞。講起來很悲憤，華人本身不團結，終會被人輕視！中華人最不團結的是在美國，美國有左派、右派、中派、台獨、左右偏中、中偏左右等等，使人眼花繚亂。

　　不團結的因素很多，幾千年來政治專制、分化……比如本縣人不能在本縣當官就是一種分化。不過我們不必探討不團結的原因，只探討中國人有不團結的現象，這種現象非常可怕！到什麼地方都一樣。不過，要中國人團結，須要用很慢的方式來進行，最好不要用激烈的手段，好比說不團結就砍頭，這種方式的「團結」只是一種表像。團結太不容易，各國都有不團結的事實！猶太人平時也吵得很厲害，但是他們作出了決定之後只有一個方向，而三個中國人作出決定後，卻有三個方向！這便涉及中國人的品質！

　　華語民族如果不再覺醒，不再反省，這民族就太危險了！可能像印第安人一樣。印第安人在保留區內，部落間還在互鬥，而且不接受進步的東西，這樣的民族終於會走向滅亡！

　　可是中國人有個特徵——不管是基於什麼原因——中國人喜歡讓孩子們念書，這是一個很大的武器！中國人再窮困都一定要下一代受教育。臺北有個感人的故事，有個媽媽當娼妓供孩子念大學。肯讀書的人，腦筋裡才有「管道」，有了「管道」，才能吸收營養，才有使自己更豐富的可能。

　　認識自己的缺點，訓練思考能力

　　問：您剛才提到民族的品質問題，請問如何提高民族的品質呢？

　　柏：這不是一天可以促成的，要每個人一點一滴做起。首先我們應該認識到自己缺點。美國有一家公司派考察員去歐洲考察，回來後向公司報告什麼都是美國好，結果該公司的董事會馬上把考察員開除，理由是：考察目的是要發現對方的優點，不是去發現對方的缺點，要不然該報告將造成公司的自滿！中華人應該有董事會這種觀念！「外國也有臭蟲！」這句話什麼意思？中華人發現了臭蟲心平氣和；外國人發現了臭蟲卻馬上消毒！我們有了臭蟲就應該想辦法，怎麼可以因為「外國也有臭蟲」，就心安理得讓它繁殖呢？中華人不容易承認自己的錯誤，一切都是人家不好。日本人為什麼會欺侮我們？自己要檢討。中國這艘船太大了，它沉下去之後，會把附近的小船都吸進海裡去。十億人口一旦亂起來，全世界恐怕都受不了。

　　提到「種族歧視」，應該檢討中華人有沒有被人家歧視的缺點。隨地吐痰，進到餐廳哇啦哇啦，到別人家毫無禮貌，自己內鬥……人家為什麼不被歧視？同是黃皮膚，中國城為什麼肮骯髒髒？日本城、韓國城卻為什麼幹於淨淨？講起私交，美國人非常喜歡中國人，卻很難和日本人交朋友，因為日本人很「怪」，但美國人卻尊敬日本人！佩服日本人！所以第一要先承認自己的缺點，然後才懂得改進。

　　第二點，要訓練思考能力。中國人都是經別人思考好了，然後跟著走，幾千年來搞科舉，寫聖人之言，沒有真正思考，有思考也只是「情結性思考」！「你說的是對的，但我不接受」，這是什麼話？對就應該接受，有了獨立思考能力才能明辨是非。明辨是非之後，才有能力擔當，品質自然提高。這些都是從個人做起，像平時多說「對不起」、「謝謝你」，便立刻會造成和諧的氣氛。任何優點，不管土的、洋的，都要學習。

　　一旦華人對事實可以判斷是非之後，才會發覺什麼地方不對勁，華人的團結才會產生。團結實在不容易，「人」這東西很奇怪！變數太多！今天佩服你佩服得五體投地，明天你跟我好，我都不要。華人要團結在一起，要有更高的靈性素養！比如兩個人在一塊，必須彼此間水準平衡，不要一方讓步了，另一方卻以為你害怕了，可以得寸進尺！每個人都有這種水準，擴大之後才能促進一個民族的團結。一個不團結的民族，會失去很多權益，而且有覆滅的危險。

　　要把每個人當成是人

　　問：您認為團結要建議在什麼基礎上才能達成？

　　柏：任何團結都應建立在「公平」的基礎上！公平很重要，不要說我團你的結，或是你團我的結。團結是須要談判的，談判不一定就是說服！比如我提了一個意見，這是我個人的看法，是供你參考，而不是在說服你，這點大家明白！

　　問：馬來西亞華人的覺醒，在當今情況下是不是太慢了一點？

　　柏：不慢，絕對不慢。文化有文化的力量，它的步伐本來就比較遲緩，但我們必須全力以赴。文化的交流如文學作品的翻譯工作，同樣重要？那樣才能使民族間互相瞭解，互相瞭解是最基本的！如果我對你不瞭解，想崇拜你都沒法崇拜你！

　　以前貴國有過種族流血事件，我聽朋友說，他們在東馬的鄉親，卻受到馬來人的保護，因為平時相處得很好，尊敬對方是「人」。從這個事實可以瞭解，把對方當成是「人」是多麼重要！中華人有很多時候不把人當成是人，在某些地方把別人當成是神，某些地方卻又把別人當成奴，這種絕對自卑和絕對自傲的態度，使人作嘔！不要說是民族，說個人好了，如果看到有錢人就拼命鞠躬，看到窮人家就吐口水，想想看，這算什麼人？這種人還夠格嗎？這種現象如果不消除，就是自掘墳墓！人都是「以敬還敬」的，絕對不會因輕視對方而得到尊敬。中華人一定要自愛，要把每個人當成是人，跟自己同樣高貴的人，這才能構成一個真正偉大民族的偉大品格！
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