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四〇 |
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§八、我們打的太極拳比較有活力 1973年11月基辛格訪問中國時,毛澤東再度召見博士,並和他進行長達幾近三小時的對話,這是基辛格和毛澤東五次會談中最長的一次。在這次會談中,有兩點關於臺灣的部分值得注意,一是毛澤東表示美國和中國的關係必須採用日本模式,也就是說,美國得和臺灣斷絕外交關係,而從那以後的美台關係,只能仿照台日斷交後的模式。 另一值得注意之處是毛澤東宣稱臺灣問題很複雜不易解決,中國可以等,甚至等上100年,而在19T1年1月尼克松訪問中國與周恩來多次會談,周恩來則表示在臺灣問題上,他不希望再等上10年,因為他活不了10年,有生之年將看不到臺灣重回中國。 白宮 最高機密/密件/僅供內參 會談備忘錄 參加會談人士:毛澤東、周恩來、外交部長姬鵬飛、外交部長助理王海容、翻譯唐聞生、翻譯沈若芸、美國國務卿基辛格、美國駐北京聯絡處主任布魯斯大使、國務院政策設計部門主任洛穗 時間:1973年11月12日,星期一,下午5時40分至8時25分 地點:北京,毛澤東的寓所 (毛主席依序歡迎國務卿、布魯斯大使及洛德先生並相互寒喧鬧談,攝影師在一旁拍照。主席說睽違基辛格已久,他現在的地位更高了。國務卿回答,主席氣色很好,主席說自己感覺也不錯。主席對布魯斯大使說他跟布氏一樣年歲漸增,但布氏看來年輕多了。布魯斯大使回答他沒年輕多少。毛主席對洛德先生表示他非常年輕。) 毛澤東:各位討論了些什麼? 周恩來:擴張主義。 基辛格:沒錯。 毛澤東:是誰在擴張,他嗎?(指著基辛格) 周恩來:他先開始,其他人也跟進。 基辛格:關於均勢,貴國外長不時批評我們,但我認為他瞭解真正的源頭。 毛澤東:但那種擴散主義是微不足道,你們不該怕他們。 基辛格:我們並不怕他們,主席。每隔一時間,我們就得採取像兩周前那樣強烈的措施。 毛澤東:那些措施還不錯。那時我們還無法說服埃及副總統夏菲。他來訪的時候說對美國沒有信心。他說你們偏袒以色列。我說那也不儘然。我說那些猶太人後裔也不是全都一樣;比如說,我們就只跟恩格斯合作,而不與其他猶太資本主義者往來。 基辛格:中東的問題是現在就要防範被蘇聯掌控。 毛澤東:他們不可能掌控中東。雖然他們的野心很大,可是能力有限。好比說古巴,你嚇嚇他們,他們就跑了。 基辛格:後來我們又嚇了他們一次,可是我們沒有聲張。 基辛格:最近。他們出動好幾艘潛艇,我們也出動好幾艘軍艦,後來他們就退了(指1972年5月蘇聯遊艇接近古巴海軍基地西恩費穀事件)。我很懷疑這個國家想跟我們建立關係。剛開始卡斯楚派代表團來接觸,領銜的是洛德利圭茲。他率領6名拉丁美洲同胞一起到中國,試圖代表蘇聯與我們媾和。第二次他們試圖通過羅馬尼亞的尼古拉·齊奧塞斯庫謀和,他們想要叫我們不要再在意識形態上搞鬥爭。 基辛格:我記得他當時在。 毛澤東、周恩來:那是很久以前的事啦。 周恩來:他第一次到中國。(英語) 毛澤東:第二次柯希金親自來,那是1960年。我向他宣佈我們準備跟他鬥一萬年。(笑) 翻譯:主席說要鬥爭一萬年。 毛澤東:我也直接跟他說,我們雙方都不是社會主義者,我們被你們(蘇聯)貼標簽稱作教條主義者,這是反馬克思的。因此我說,那我們也回敬你們一個名稱,叫「修正主義者」。(笑)所以我們都不是馬克思主義者。這一次我給柯西金打了折。我說,我本來講這場鬥爭要一萬年,看在他親自來拜訪我的份上,我就減個1000年。(笑)你看我多慷慨。我一讓步就是1000年。(周恩來和毛澤東商量) 還有一次,也是羅馬尼亞的,一個叫做波德歐洛維斯基的先生代表蘇聯來談。這次我又折了1000年。(笑)你看,我的時限越來越短了。 第5次羅馬尼亞總統齊奧塞斯庫又來了——那是兩年前——他又提起這個問題,我說:「這次不管你說什麼,我都不能再讓步了。」(笑) 基辛格:我們一定要採用中國式戰術。 毛澤東:目前你我之間有些歧見。我現在講話不太方便,因為我掉了兩顆牙。你們做事的方法跟我們也不一樣,也就是說,我們向來有仇必報。而且我們逮到一點,就是柯西金總理和我們達成的協議從來沒有真正履行過,那是1969年9月11日在北京機場的協議。 基辛格:不論在車內或其他地方,我都和周總理解釋過,我們的戰術較為複雜,或許沒那麼大膽,但我們的戰略一樣。我們毫不懷疑誰是今日世界最主要的威脅。 毛澤東:你們的作法是中國式的太極拳。(笑)我們打的太極拳比較有活力。 周恩來:直接出擊。 |
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