金庸論中國歷史大勢

　　二〇〇〇年九月二十四日湖南電視臺衛星頻道《新青年》岳麓書院「千年論壇」

　　主持：王燕

　　王燕：觀眾朋友們大家好！這裏是湖南電視臺衛星頻道《新青年》千年論壇的直播現場，我是主持人王燕。自從我們《新青年》千年論壇開講以來，在繼承和傳播中華文明與文化的同時，我們曾多次流連于岳麓書院和千年孔廟，體味著名的哲學家中國傳統儒學，對人類終極關懷的新發現。我們也曾經在這裏與優秀的經濟學家，網絡才俊共同探討中國經濟的新發展。每一次論壇，都使我們激動和振奮不已，同時，也使我們發現，我們在創造歷史的過程當中，也在享受著前人所創造的所有的物質財富和精神財富。

　　今天，我們在岳麓書院，回望過去，回望歷史。我們將看到傳承了五千年的中華文明所記錄的滄桑巨變之後，一個民族的強大中興。我們今天在這裏談論歷史這個話題，也請來了一位大家。他眾人皆知、家喻戶曉，這位德高望重的老人就是享譽全球的金庸先生。請允許我簡要的為大家介紹一下金庸先生的簡歷。

　　金庸，本名查良鏞，浙江海寧人，當代著名報人、文學家和社會活動家。現任英國牛津大學高級研究員、加拿大大不列顛哥倫比亞大學、北京大學等校榮譽教授，現從事中國通史的學術研究。從1955年到1972年，查良鏞以金庸為筆名，推出了《射雕英雄傳》、《天龍八部》、《鹿鼎記》等15部中長篇新武俠小說，共計36卷，蜚聲中外。此外他還撰有《莎士比亞悲劇論》，以及《中國民間藝術論》等學術著作。

　　作為一個著名的學者，金庸先生今天在這裏，將以「中國歷史大勢」為題。讓我們在這裏共同的回望過去、探求未來，首先讓我們用熱烈的掌聲請出金庸先生。查先生，我們今天現場的氣氛非常熱烈，而且您可能不知道，站在邊上的一些學生都是從今天上午就開始等在這迎接您，為了搶佔有利的位置，他們已經在這裏等待了四、五個小時了。您是不是感受到了湖南觀眾的熱情？

　　金庸：各位女士、各位先生、各位同學，我坐在這裏有點戰戰兢兢。因為我知道岳麓書院是中國一個非常有名的，很重要的一個學術中心。我在1993年來參觀過一次，當時抱著一種很敬仰，很恭敬的心。踏進這個大門，走了一圈。心裏留了一個很好的印象。但今天坐在這個位置上，剛才這位湖大的謝書記告訴我，這個椅子跟當年朱熹所坐的一模一樣，這個椅子一模一樣，人就大大的不同了，學問就更加大大不同了。我坐在這裏，有點坐不安定。

　　我知道，岳麓書院出過很多很多名人，比如像曾國藩、左宗棠、魏源，都在這裏做過學問，做過學生的。我講到湖湘文化，湖南的學術傳統，跟我們浙東文化有一個很接近的地方。我們浙東學派很出名的話，大家認為浙東學派，最出名的是實用。研究學問是要來用的，不是就專門做學問而已。而你們湖南做學問呢？岳麓書院好像也是以實用為主。所以這一點上，我們浙江和貴省，倒有點共同之處。我們出的人才大大不及了，但就是在學問的學風上，有共同之處。既然我來了，我本來說跟一些朋友座談，談談輕鬆活潑的，講講大家興趣會好一點。我看到各位坐在大太陽底下，心裏很不安。如果坐在這個莊嚴隆重的地方，如果講些輕鬆活潑的話，又對不起朱熹他們這些老前輩了。所以，既然坐在這個椅子上，就應該講點學術性的話。所以，我選了一個題目，講中國歷史的問題，講中國歷史大勢，我的主題主要講中國歷史上有什麼主要的特點。

　　我目前正在研究中國通史，也準備寫一本書，關於討論中國歷史的問題。我在歐洲常常感覺，以前羅馬帝國跟我們西漢差不多，處於同一個時期。疆域差不多大，國家武裝力量很強，經濟力量很發達。為什麼羅馬帝國一垮臺就沒有了？而中國漢朝封王之後，後來唐朝又復興了，一直到宋元明清，到現在，我們中國還是很強大。這樣大的一個國家，人口這麼多，疆域這樣大，歐洲就沒有了，其中一定有個原因。我常常在考慮這個問題，將來我寫中國歷史，可能還是以這個為主題。以中國歷史的歷史性是什麼道理。

　　我想中國歷史有幾個重要的特點，一個是我們哲學思想是融合的，不像西方國家，哲學思想是向外征服擴散的。我們是融合的，而且我們是講和諧的。我們自己內部要互相調合，這幾個要點，這個要點為什麼要這樣來。我想我們內部主要的要求。整個政治的思想都要互相不鬥爭，當然我們內部有鬥爭的時候，互相內部鬥爭的時候常常是中國國家比較衰落、比較動亂、比較不好的時候。都講和諧，內部很團結，國家發展了，國勢興盛了，而且我們中國還有一個很重要的國家因素是很開放的。對外邊民族不排斥，也能接受外邊文化。我們小時候念歷史的時候，外國人跟中國人都說，我們中國歷史是從黃河流域開始的。但現在，尤其解放之後，很多考古學發現，北大一位考古學家蘇炳錫教授，他在這方面是權威，做了很多系統的研究，最後的結論就是：我們中華民族，不是一個地方的發源。不是就在黃河流域發展的。

　　雲南有一種叫元謀人，都是很早的跟猿猴差不多的人。所以每個地方都在發展，我們浙江在錢塘江邊有個地方叫「河姆渡」，不久之前發現一個地方，把中國的歷史提早了兩千年。本來我們中國文化有五千年歷史，河姆渡的文化發現之後，人家說有七千年歷史。在河姆渡我們發現，稻穀差不多成為化石那樣還在那裏，以前外國研究說中國的稻是從越南傳過來的，在河姆渡發現後，稻本身是我們中國人自己發現的，是自己培植出來的，不是越南傳過來的。河姆渡文化裏面家俱、用具、居住的地方跟現在已經有點接近了。所以把我們中國的文化推早了兩千年。所以現在考古上的結論，我們中國文化是四面八方都有的，慢慢向中原集中，同時我們中國人，自古以來也有這個情況。

　　當時我們漢人，也只是一小部分，其它我們都說蠻夷戎狄。西面我們稱它為戎，東面稱為夷，南面稱為南蠻，北方稱為北狄。我們湖南、湖北和在廣東這一地帶，當時稱它為蠻子。這此蠻子慢慢向中央靠攏，他們也接受我們了。哪一種是蠻人，哪一種羅馬人，他們都分得很嚴格，是野蠻人就一直排斥，動不動就把你殺掉，或者拿來做奴隸。我們中國人習慣用文化來分，不是從軍事力量，也不是從經濟發展來分的。你只要接受我們中原的文化，就當你中國人一樣。如果你漢人去接受蠻夷戎狄的文化，孔夫子也這樣講，你接受我們華夏的文化，你就是華夏子弟，當你是中國人。接受夷狄的文化，就當你是夷狄人。

　　齊桓公之後就這樣子分了。這不是按人種、血統來分，而是按文化來分。所謂中國歷史大勢，最最重要一點還不是融合開放，最重要一點是人民的生活要過得去，要提高人民的生活。而提高人民生活最重要的是，第一要沒有大的動亂，沒有大的戰爭。生產力要提高，而秦國所以能夠統一六國，最重要的商鞅變法之後一個生產力要提高，還有一個原因是要有組織，有秩序，國家一切要上軌道。軍隊、政治都要有組織力，組織得很好，秦國當時做到了。生產力提高了。政治、軍事都組織得很好，所以他能夠平定六國。其它的國家，好像我們楚國，雖然屈原很悲哀，提了很多好的諫見，但是他的軍事沒組織好，政治也組織得不好、不安，生產力也沒秦國提高得這樣快。所以跟秦國鬥爭的時候，楚國就失敗了。

　　不過當時全國統一對於廣大人民而言，是適合當時全國潮流的。對於提高整個全國的經濟生活是有好處的。但是秦國的政治，統一之後它就不大顧忌人民生活，很多政策、法律都非常苛刻，使得人們民不聊生，人民要賦很辛苦的勞役，所以他的統治不長久，人民對政府不擁護。整個社會不安定，國家不安定。所以統治不長久，後來秦末的時候就天下大亂，到楚漢相爭，劉邦統一全國了。

　　漢朝立國不久，北方一個很強大的民族，匈奴人就對我們中國威脅很大。漢高祖帶兵去跟他打戰，打敗了，也打他不過。匈奴人騎了馬，跑馬射箭，武藝很強。中國人打他不過。所以漢朝對他很委屈，向他求和。後來漢高祖一死，匈奴王很無禮的寫信給漢高祖的皇后：你丈夫死了，就不如嫁給我吧。這封信是很污辱的。但是漢朝還是忍耐了一下。現在跟他打仗打不過，皇后就回他一封信，很客氣很委屈的說：我現在年紀老了，牙齒也掉了，頭髮也掉了，不能做你太太了。國力不濟的時候，有時候國力不濟的時候，忍耐一下是很重要的。後來到唐朝的時候也一樣，唐朝很強大的時候，李世民的時候，我們北方敵人匈奴已經被我們打垮了，他逃到歐洲去了。現在歐洲的學者有兩種說法：匈牙利是我們匈奴人遺下來建立的國家。也有一種學者認為，匈牙利人是另外一種人，無論如何，如果有關係也是被我們中國人趕出去的。唐朝把突厥人趕出去，突厥人到土耳其建立國家。

　　回想一下，從春秋戰國到秦朝統一，漢朝就大大強盛了，為什麼漢朝會強呢？因為他們經過春秋戰國，夏商秋這許多朝代，把許多不同的少數民族跟我們漢人融在一起了。我們也不把他當外國人，完全跟我們放在一起了，所以我們民族強大了。我們對於外交上的英明策略，內部組織的好和穩定。漢朝是中國歷史上最強大的時候，跟羅馬帝國一樣大。它是一個以羅馬為中心，向外邊擴充的。我們是向四面八方自己結合起來。主要我們漢人可以開放融合，所以很多很多少數民族就跟我們融合在一起，就變成中國人。中國人越多就越強大，經濟力量越發展，就把外國人打出去了。所以我們中國歷史上，漢朝是最強大的時候。

　　到後來，漢代末年，有幾大少數民族入侵，曹操也帶兵跟他打過。後來到了西晉的時候，有一個五胡亂華，大家讀過歷史知道，匈奴人、鮮卑人、羯狄羌、鮮卑人是在東北的。有人這樣講，俄羅斯在西伯利亞，就是鮮卑族的「鮮卑利亞」。有人認為「西伯利亞」這個名字，就是從鮮卑人來的。因為鮮卑人當時在西伯利亞這一帶，中國的北方，鮮卑人很厲害的。把我們中國的北方完全占了。我們漢人就退到長江以南，變成東晉人。鮮卑人差不多在北方統一了，成為魏國。當時北魏有個叫魏文帝的皇帝，他很仰慕中國的文化，他自己要整個北魏完全中國化所以，魏文帝在中國歷史上，是一個很重要的皇帝。他自己穿的衣服，住的房子，用的文字，這些字都要採取中國的。後來，魏國又分為東魏、西魏。西魏變成北周、北齊。

　　在西魏之後、北周之後，才變成隋朝，隋文帝在控制了北周政治之後，他自己另外建立了一個朝代。在隋代滅亡之後，唐朝又興起了，到隋唐時候，中國又非常非常強大。為什麼這樣強大呢？現在的考察，隋唐的強大完全因為繼續把匈奴、鮮卑、羯狄羌這些少數民族全部合在一起。北周根本是鮮卑人的國家，一個朝代。但是隋唐繼承之後，李世民的血統，我們說李世民是唐太宗，我們漢人最偉大的皇帝之一。其實他血統中間，從祖母到母親都是有鮮卑人的血統。所以唐朝有很多作風，都鮮卑化。到後來，一直到宋元明清，元朝是排斥我們漢人的。在中國建立政權，把漢人放在第四等，所以階級分明，民族排斥。所以元朝在時間上不到100年就沒有了。

　　後來到了清朝，滿清它吸取了這個經驗教訓，對民族不排擠了，漢人滿人大家共享政權。他也接受了我們漢人的文化，所以滿清後來就很強盛。我討論中國歷史大勢，大致上主要一個是要開放，外來民族如果接受我們的文化，我們可以當他們是自己人，我們這個民族自然會強大，不去歧視人家文化，也不去歧視人家。唐朝就吸取了佛教，到了近代西洋的思想，西洋的科學技術我們也接受。岳麓書院出過一個很偉大的人，他叫魏源。當時極力引進西方的思想，再在全國傳播。整個唐朝一共有23個宰相是外國人。我們現在想像起來，我在西方國家跟他們講學時跟他們談到，你一個國家請外國人做首相行不行？在英國肯定不行，在法國也肯定不行。中國在唐朝時候，很久以前，一千多年以前，單單一個朝代我們已經有23個外國人在做宰相。我們中國人心胸很廣大的，你只要本質好，對我們國家有用，你外國人也可以。

　　我研究羅馬史，很多很多時間去看羅馬的法律，叫《羅馬法》。講羅馬公民的權力怎麼樣，那麼羅馬人也是分階級的。哪些人可以當羅馬公民，哪些人不能當公民？要是你家有財產（就）可以當兵打仗，羅馬人當兵打仗很奇怪。這些步兵，騎兵所有的盔甲、刀槍、盾牌完全要自己出錢買的，國家不給的。窮人家盾牌買不起刀劍，買不起他就不能當兵，你有錢買盾牌、買刀槍，能夠當兵參加軍隊，你可以當公民。所以他的公民規定的很嚴格。這樣一個個分散了，國家不可能真正強大，我們中國人來者不拒，願意做中國人，歡迎得很。所以我們因為開放，所以在唐朝就很強大，到後來滿清它也比較開放，也強大。

　　到後來，因為它內部組織得不好，內部腐敗了，後來我們國家很排斥外邊力量，外邊思想的時候，我們國家內部比較亂，文革時候內部鬥爭很亂。等到鄧小平來提倡改革開放，我們自己內部安定了，穩定了，那麼經濟提高了，人民生活好了。所以現在可以說我們中國走了中國歷史的正道。

　　英國一個大歷史家叫湯因比，他寫了一本《歷史研究》，這本書很有思想內容。它最後的結論就是說，西方國家已經走到盡頭了，他這個哲學這個方式行不通了，將來全世界人類的出路怎麼樣，就是要東方哲學，以及中國的哲學。中國是講究調和的，講究大家合作。大家要開放的互相融合的，用這種方式，將來人類才會有前途。我很同意他的意見，我想將來全世界人類的前途怎麼樣的，就是要全世界人都能夠接受我們中國的哲學。要開放的，任何人不要歧視。將來不管你是什麼國家的人，美國人、中國人大家都一樣，互相融合，互相合作的。這個世界戰爭可以避免，人類才有光明前途。我想中國哲學家的前途就是這樣子，全世界都可以接受的話，我們中國幾千年歷史就證明這條路是最好的道路。所以我們要互相合作，提高生產，全世界人民生活改善，戰爭避免了，大家融合，這個可以說是人類的前途，也是我們中國歷史的教訓。請各位指教。

　　王燕：非常感謝金庸先生的精彩講學，生動而且幽默。我想從我們今天熱烈的現場氣氛當中，可以感知出金庸先生非同凡響的號召力。因為對於大多數人來說，不論男女、不論老少我們都是金庸先生的讀者，他的作品展開了一副副波瀾壯闊的畫卷，塑造了很多的英雄人物。同時我們還可以看到很多美妙的愛情事。那麼，今天金庸先生在這裏用通俗的語言縱觀中國歷史大勢，讓我們再次用熱烈的掌聲對他表示感謝！

　　王燕：歡迎回到現場，這裏是湖南電視臺衛星頻道《新青年》千年論壇的直播現場。好，首先跟大家介紹一下，站在我旁邊的這一位，他是金庸先生在浙江大學的同事。他是浙江大學人文學院的常務副院長廖可斌先生。廖教授，金庸先生，我們都非常非常熟悉，因為我們都看過他的書。但是您今天來這和我們現場的觀眾都不一樣，您在生活當中和金庸先生一起工作過，學習過。我想問一下您，您還記不記得第一次見到金庸先生的印象？

　　廖院長：記得，那是1996年。那是金庸先生捐贈了1400多萬港幣，在杭州的西湖邊上建了一座雲松宿舍，在那個捐贈儀式上，我第一次見到金庸先生。

　　王燕：在我的印象當中，金庸先生雖然是1972年就已經封筆了，但他的小說在大陸非常熱銷的時候，我記得好像是83年到84年、85年這個期間。當時我就是金庸先生的讀者。我記得當時新華書店的書，都沒有新書賣，只有舊書，因為翻閱率太高了。如果有新書放在那，都會被別人翻爛。而且圖書館裏，金庸先生的書只有書目，見不到書，因為書永遠都在別人的手裏。我不知道你是不是金庸迷？

　　廖院長：我讀金庸先生的小說，可能算是比較後進的。我也記得很清楚，最早讀金庸先生的小說是1987年。因為我那時剛到浙江大學，就是原來的杭州大學去讀博士。那時候讀金庸先生的小說，可能是不務正業。但是當時有一位朋友借給我金庸先生的作品，我和我的一位同屋，這位同屋現在是岳陽師範學院的黨委書記。我們兩個讀博士，交換讀金庸先生的小說，從晚上十二點、一點、二點、三點、四點、五點，就這樣讀下來。那個情景也記憶猶新。

　　王燕：我想問一下您，您在作品中認識的金庸先生，和您後來接觸了金庸先生以後，在工作中認識的金庸，您覺得有什麼不同？

　　廖院長：我得既有不同的地方，也有一致的地方。因為我是學中文的，我知道一個作家的想像力，他的神奇。所以我沒想過金庸先生像有些朋友問的，金庸先生您會不會武功呀？您是不是武功高手啊？我沒有問過這樣的問題。但是見到金庸先生以後，一方面，我覺得沒有很大的差別，另一方面我和金庸先生相處以後，我更能理解他的作品中的一些情節，一些人物。金庸先生為什麼要這樣寫這樣的東西。

　　王燕：比如呢？

　　廖院長：比方說，因為在場的很多朋友過去都沒見過金庸先生，但是今天見到了，金庸先生給我們的感覺是他非常的謙虛；第二是感覺他非常的睿智；第三呢是非常的寬宏。那麼這樣，你反復去看他作品中的人物發現那些人物，首先是非常謙虛。無論是楊過、郭靖啊，令狐沖這些人物，實際上都非常謙虛，然後是非常聰明，非常聰明，包括裏面那些女性。個個都是玲瓏剔透的，另外也非常寬宏。昨天有幾個朋友都講金庸先生小說中的人物，無論受到多大的委屈，他都是原諒別人嚴格要求自己。

　　王燕：其實我想您剛才有一句話我是聽到心裏去了。因為金庸先生的作品中，描寫了非常多非常美好的愛情故事。比如說在《射雕英雄傳》裏，有一個人叫梅超風的，我相信大家一定都記得。這個人著墨不多，而且梅超風行事詭秘，殺人多多，是一個大惡之人。但是梅超風跟他的二師兄陳玄風的愛情的故事，也就是壞人的愛情故事，它還非常感人。他們為了怕被黃藥師發現，他們逃離了黃藥師，只好自練《九陰真經》。而且陳玄風在他生前一直是不把《九陰真經》給梅超風看的，因為怕梅超風這個小師妹練壞了身子。

　　廖院長：我想你的意思我懂了。金庸先生的小說裏，還寫了很多愛情故事。而且這些愛情故事，確實寫得迴腸盪氣，令人非常感動。

　　王燕：而且金庸的書裏也寫了許多俠義之士。比如你說的郭靖還有楊過等等，我不知道在你接觸以後，你覺得咱們金庸先生也是大俠嗎？

　　廖院長：表面上看他不是大俠，他不會武功。但是實際上他是俠之大者，俠在精神，俠在道義。

　　王燕：咱們現場也有不少的忠實金庸迷。而且金庸先生作品有個非常奇怪的現象，那就是說，不管是獲得諾貝爾獎的教授還是販夫走卒，不管是在黃土高原還是在美利堅，到處都能見到讀他書的人。那麼我想金庸先生在全球的華人圈都有非常廣泛的知名度和號召力。今天我們在現場，可以給現場觀眾一個非常寶貴的機會。各位英雄您可以在這，跟金庸大俠在這過過招。

　　觀眾1：金庸先生你好！我是岳麓書院的研究人員，剛剛您在演講當中反復說了那個民族之間的矛盾問題，那麼您在小說當中，我記得曾經有七次提到外族入侵的問題。但同時我最近看了您其它的文章，您又說少數民族也是中華民族大家庭中的一員。您在小說中的說法，跟您在學術中的說法是否存在矛盾性？請您回答，謝謝！

　　金庸：這位先生問的這個問題，我想分為二部分。我們中華民族有時候會受外族入侵，他們來侵略我們的時候，我們自己要保衛自己，一定要抵抗。但如果它接受我們的文化，願意作為中華民族的一部分，就是說你來跟我們為敵，想征服我們，想奴役我們，我們無論如何要抵抗到底。等到你跟我們聯合在一起，友好的對待，大家平等對待，我們也不當你為外人看待。

　　王燕：好，謝謝！我們看看第二位！

　　觀眾2：金庸先生您好！我是湖南省社會科學院歷史所的一位研究人員。我想向你提個問。您是著名的武俠小說家，我們大家都非常希望聽您談您的小說，而您今天選擇了歷史作為您講學的主題，這是為什麼？請您談談，謝謝！

　　金庸：我寫小說其實當是一種副業。我主要是辦報紙，報紙要吸引讀者，我想寫點小說就增加點讀者。我本身從小對歷史就有興趣，所以現在正在做學問研究，我就選擇歷史（作為演講主題）。其實現在還談不上學問，不過對歷史有興趣自己現在努力在學習。主業是歷史，副業才是武俠小說。

　　王燕：金庸先生，這是一位留名叫中國人的網友寫的，他說您認為中國文化的特點是「靜」的文化，而西方則是「動」的文化。在人們的印象當中呢，武俠小說好像更符合「動」的文化特徵。從這一點上來看，您的小說是否與中國的文化特徵有點相背離？

　　金庸：其實我不認為中國文化是「靜」的文化，我們說中國人喜歡調和，融合，不太喜歡鬥爭，就這個意思。但武俠小說還是講鬥爭，但我覺得這不矛盾，你不要主動去打人家，所以我們歷史上最強大的時候也不大去侵略人家。我們到了這為止了。但人家來打的時候你不能束手待斃，總之要抵抗的。西方固然很「動」，但我們中國也不「靜」。在需要「動」的時候，還是會「動」的。

　　王燕：英雄好漢該出手時就出手！好，我們再把機會交給現場觀眾。

　　觀眾3：金庸先生，您好！我們大家都知道，您不但在文學上而且在商業上辦《明報》都有很高的成就。我想問一下，您自己認為您是一種傳統型的人，還是一種現代型的人？

　　金庸：湖湘文化中有一個很好的優點，就是做學問和辦事是兩者合一的。王陽明在這裏講話，他講知行合一的。一方面要求知，一方面要行為。朱熹，人家認為他是唯心的，其實朱熹也作了自己針對性的要自己修養之後，要內聖外王，中國的傳統學者，自己修養好之後要施展出去，對社會有所貢獻，能夠幫助人家。孔子也講「已欲利而利人，已欲達而達人」。朱熹、王陽明都是這樣一個傳統。所以說傳統的中國學者不是只做學問，不管事（情）的，不過現代人跟以前人不同。

　　以前的人，讀書人唯一的出路就是去做官，靠科舉。就是要為社會服務，為國家服務。唯一的出路就是要做了官，他才有權力有能力去為人家服務。但是現代人，不一定每一個都去作政府幹部。從事工商業，做科學工作也是為人民服務，也是為國家服務。剛才這位先生講是不是違反傳統，我說這倒也是繼承中國傳統。研究學問，一方面還是要提高為社會服務。岳麓書院是儒家的一個中心。儒家和佛家、道家不同。佛家道家講「出世」的，儒家講「入世」的。研究學問之後，他要把自己的所得要貢獻給社會，貢獻給朝廷。以前要做官之後為人民服務，但現在為人民服務的道路廣了。工商業、科學技術都可以為人民服務。所以我辦報，我想並不矛盾，也不違反傳統。

　　王燕：好，我們繼續把時間交給現場的觀眾，請現場觀眾的提問儘量簡明扼要。

　　觀眾4：金庸先生，我是湖南師大的學生。我們都十分喜歡你的小說，當我一遍又一遍讀您的《雪山飛狐》的時候，我總對那個結局感到有點遺憾，所以我有一個小小的請求，您能不能現在就給《雪山飛狐》續個尾，那麼胡斐那一刀到底有沒有砍下去？謝謝！

　　金庸：很多朋友，一些讀者他自己寫了一段寄給我看，問這樣寫可不可以？我也不說可以或不可以，很多人對這一刀砍不砍很掛念，我自己也不寫。這位朋友如果有興趣，自己可以續寫一段，我好像提供這樣一個供大家娛樂的節目，各位在睡覺睡不著的時候就想想看，這一刀是砍還是不砍？如果不砍怎麼樣砍怎麼樣？自己可以想一個故事下去，我也覺得很好玩。順便提一提，我到湖南來過幾次，關係不密切，我的小說裏面，各位有沒有想到：最好的一個女人是湖南人，最好的一個男人也是湖南人。

　　王燕：是誰？

　　金庸：有人說，我寫的女主角最好的人，是在岳陽旁邊的洞庭湖邊的程靈素。這位小姐相貌並不很好看，但是一個很聰明的，內在非常美的，個性非常好的，對愛情很忠誠，是一位可敬可佩的湖南的一位小姐。

　　王燕：最好的湖南的男主角是誰？

　　金庸：男主角可能很忠厚、很老實、很貼心、很樸素，受點委屈也可以原諒人家，對人家忠厚體貼，叫狄雲，《連城訣》中的，是湘西的。《連城訣》的狄雲，一個是湘北的，岳陽湖南的，一個是湘西的，沅陵岳陽這一帶的人，一個很好的男人，但武功不是很高，人不太聰明，但個性很淳樸，對朋友很忠實，對所有的人都非常的好。

　　王燕：但是我發現你寫的男女主人公武功都不太高強，還有點美中不足，這個女主角不是非常漂亮。其實我相信湘女多情一直很出名的。

　　金庸：我今天還跟我夫人、廖先生討論，對於宋玉講到楚國有一位小姐非常漂亮，增之一分則太高，減之一分則太矮，不高不矮剛剛好。飾朱者太赤，飾粉者太白，臉上的化妝也恰到好處，也不白也不太紅，如果現在講的話，增之一分則太肥，減之一分則太瘦，當時身材怎麼樣，大家都不管她了，總之她是楚國的。我們討論到底是湖北的還是湖南的，後來請了廖先生去問他的老師，一位很有名的研究賦的專家。我向他請教，宋玉講的這位美女到底是哪裏人，是湖南人還是湖北人。他說宋玉大概是湖北人，這位小姐可能也是湖北人，總之我們跟湖南很接近了。

　　王燕：謝謝金庸先生！我想聽了你這話，湖南湖北的女子都會很高興的，但是更高興的是湖南湖北的男子。好，我們繼續把時間交給現場的觀眾，請您提問的時候簡單一點，也請金庸先生在回答的時候注意一下時間，這樣可以讓更多的觀眾來提問。

　　觀眾5：我是中南工大的一名老師，很榮幸今天能聽到您精彩的演講。您今天討論的是中國歷史的大勢，我想就中國歷史上的一個大人物的小事情向您求教，您的小說中經常以乾隆作為你筆下的主人公，尤其是在《書劍恩仇錄》這部小說中，您花了很多筆墨來塑造這個人物形象，我還注意到，您把滿清的這位皇帝寫成漢人的兒子，我想請問您：這樣寫是否經過考證，根據史實來寫的。另外一個問題，在您的創作當中，您覺得歷史和以歷史為背景的小說創作之間，是怎樣的關係？謝謝！

　　金庸：這位先生是中南大學的，你這個問題其實也不大。因為乾隆到底是不是漢人，這是歷史上的三大疑案，一個就是乾隆是不是漢人的問題；一個是順治皇帝到底有沒有出家的問題；還有一個是順治皇帝的母親，清朝稱為大玉兒，有沒有下嫁多爾袞的問題；這個問題歷史上考證的糊裏糊塗，不太清楚。北方的歷史名家專門考證，到底乾隆皇帝是不是海甯人家的子孫，因為這個傳說在清朝傳得很普遍，全中國都知道。所以我就利用這個傳說，也不講它真，也不講它假，寫小說跟碰到歷史一個重要的，恐怕就是（小說）可以虛構，但是對真的歷史知識是不能改動的。乾隆是漢人或者不是漢人，因為歷史上也有爭執，可以講他是漢人，講他不是漢人也可以，所以到底怎麼樣也不清楚。但是講乾隆把清朝推翻，變成一個漢人的朝代這是不可以的。因為歷史上沒有講這個事情，所以這位先生，問到乾隆的事情，因為這件事情是歷史上的疑案，到現在都不可以肯定的，民間有很多傳說，到現在還是有的。各位如果到海寧去看潮的話，陳家的房子現在還在那裏。所謂陳家洛，是我故意創造出來假的人。

　　王燕：好的，謝謝！有一位觀眾朋友打來的電話，他說在您的小說當中，佛家和道家都曾多次出現，而且他們大多數時候都是正面形象，而您對儒家的稱道和讚頌卻比較少，中國歷史文化的主體是儒家，佛家和道家，您是否認為在指導個人行為和社會整體行為上，佛道二家勝過儒家呢？

　　金庸：中國傳統儒、道、佛，實際上最最重要的是儒家，岳麓書院是儒家一個重要中心，我也不能作違心之論，實際上我寫的很多正面人物可以說是儒家，但是他們不是讀書人，好象郭靖。所謂「知之不可為而為之」，其實他知道守襄陽是守不住的，但是他明明知道這件事做不到的，儒家的教訓說就是「殺生成仁捨身取義」，只怕犧牲性命也要做的，這是儒家的精神；如果道家、佛家，這個事情跟我無關，道家就是看破了，襄陽守得住守不住沒關係的，最後還是一樣的，佛家（認為）你不要對世事這樣投入，襄陽守住守不住也是空的，不必去努力了。儒家（認為）這個事情明明做不到的，理所當然（認為）應該去做的就做了，所以郭靖跟黃蓉的精神是完全儒家的作風，不過我沒有特別講出來而已。

　　王燕：謝謝金庸先生，我們現場的時間還大約剩下15分鐘，接下來繼續把時間交給現場的觀眾朋友。

　　觀眾6：我是來自湖南師範大學的研究生，金庸先生您在剛才的回答提問中，多次表達了您對湖南的深厚感情，在您的小說中也不止一次以湖南的許多有特色的地方作為地理背景，請問您作為江浙才子，是如何評價湖湘文化的？謝謝！

　　金庸：江浙才子不敢當，我作為浙江人，我剛才講過，我們浙江的浙東學派和湖湘學派有共同之處，大家做學問之外還是要獻身社會，為社會服務的，這是其中之一。我覺得湖南人做事很踏實，我對湖湘文化，我覺得從曾國藩壓迫的農民起義，並不能肯定，但他做事情的作風，堅毅不拔、繼續奮鬥的精神是值得學習的。我覺得湖南文化中有了這一點，外省人譭謗湖南人，不好聽，講湖南騾子，好象騾子這樣很倔性的，你拉東它偏偏要往西；你打它它都不屈服，這種精神是很了不起的。我一直很佩服的，所以小說裏寫到，湖南人提到幾個正面的形象。謝謝！

　　觀眾7：那麼我想問一下：您認為在中國歷史上遺留下的，而且比較寶貴的文化內核是什麼？再比如豪俠、仗義、路見不平、拔刀相助算不算中國歷史上留下來的文化內核。謝謝！

　　金庸：你差不多自己回答自己問題了。中國文化中間，豪俠是一種很珍貴的文化傳統，好象西方沒有這種傳統，所以呢，武俠這個「俠」字，你跟西方朋友解釋，他們不太瞭解。因為他們道德中間沒有這種「俠」的觀念，我們中國人說這件事跟我沒關係的，我看到很不公平的，我就要挺身而出，就幫他忙做這個事情，要打抱不平、拔刀相助。這個「俠」的精神，西方社會是不大瞭解的，這個是中國文化中的一個很好的傳統，當然還有其它很好的傳統。剛才我提到的，我們主張人與人之間要和諧、要合作、要團結，這也是一種很好的傳統。

　　王燕：謝謝金庸先生！所以我想在金庸先生的筆下塑造了很多的主角，比如說狄雲，比如說楊過，比如說令狐沖，他們都是受盡委屈。很多時候個人利益是排在國家和群體之後的，接下來我們繼續把時間交給現場的觀眾朋友。

　　觀眾8：金大俠先生，我是湖南省文聯的研究員。現在我只提一個問題：我們在從事理論工作的時候，文學界總是把「庸俗」和「通俗」這個問題經常提出來，我希望先生回答，您怎樣看庸俗和通俗的區別在哪裏？謝謝！

　　金庸：通俗和庸俗怎麼分別，據我瞭解，我看「俗」就是大眾化的，不能高高低低，大家都可以接受就很俗了，這種俗之間也有一種比較高雅的俗。所謂「庸俗」，我想通俗沒有好的意思，也沒有貶的意思，通俗就是大家不講全部大家都能接受的。所謂「下里巴人」，它也不一定是講不好，智商低、智商高大家都可以接受，就很俗了，範圍很廣的。庸俗我想有一種貶義，大家可以接受之外，這種藝術創作本身可能使得人的精神向下的。

　　王燕：好，謝謝！這是一位觀眾朋友他問您：封筆之作《鹿鼎記》當中，韋小寶這個人物形象和您前面所塑造的人物形象截然不同，他既不傳統又不現代，大概是屬于後現代的。很多人都覺得韋小寶是一個非常世俗化的人物，請問您是如何評價韋小寶的？在您的武俠小說中，您最滿意的人物是哪一個？

　　金庸：韋小寶的問題，我還忘了提到，現代作家中間，人家問我最喜歡哪一個？我說喜歡一位湖南作家沈從文。我從小就喜歡看他的作品，到現在還喜歡，不久前看到一篇文章說：魯迅先生寫《阿Q正傳》，把中國人不好的典型，愚蠢、愚笨，搞精神勝利，對於世界不瞭解、很尖酸刻薄、很否定的人物。但魯迅先生寫了中國人中間，個性中間、性格中間有著很多不好的在內，特別他提出了要否定這種人。這篇文章就說，沈從文寫的文章裏面，那些人物都是善良的、溫情的，使人覺得樂觀的、和藹的，他寫的都是湖南人，其他省份中間這種可愛的人也是比較多的。

　　要瞭解中國人，應該看魯迅先生鞭策的這種中國人不好的個性之外，還要看沈從文先生所講的中國人個性比較好的一面。我寫韋小寶，當時沒想到這一點，但我主要還是想寫中國一個封建時代官場裏比較不好的一批人，他受賄賂、去做壞事，各種各樣的壞事都做，所以韋小寶基本上是否定的，不過他也不是全面否定。中國人的性格中間還是講義氣的，有一種共同願望這種性格。中國人性格很普遍的，大家都有。這一方面是可以值得肯定的。所以我不能說，借助了沈從文先生的好處，韋小寶不是全面肯定，十分之九是肯定的，也有十分之一的（壞）處在那裏。

　　觀眾9：金大俠您好！今天能見到你感到非常的榮幸，我知道您（59）年就創辦《明報》，在香港影響很大，大家都稱您是報業大王。現在我們的傳媒、我們的報紙、我們的電視競爭非常的激烈，我想請您跟我們介紹一套降龍十八掌，媒介怎麼競爭？以及當初您辦《明報》的宗旨是什麼？對我們湖南的電視傳媒，還有報紙怎樣評價？謝謝！

　　金庸：這位先生問湖南的傳媒，我對湖南的傳媒只知道湖南衛視、廣播電臺，電視我知道你們拍了《還珠格格》、《雍正皇朝》這些很好的戲。我昨天見了廣播局魏局長，我說你們廣播事業做得非常成功，全國各省大概湖南最好了。他謙虛不承認。我認為傳播媒介中間，湖南電視大概已經做的最好了。報紙情況我不大瞭解，我大部分時間，有時候在國外，有時候在香港，晚報比較輕鬆活潑，所以讀者比較多，這也是適合全世界潮流的，總是分兩路。一路比較嚴肅，一路比較輕鬆活潑的，輕鬆的報紙銷路比較大，嚴肅的報紙也是有這個需要的。浙江大學人文學院有個新聞系，他們問我辦報紙應該怎麼辦，在中國內地辦報紙，我們的報紙是為人民服務的，要聽中國共產黨的領導，為人民服務。

　　王燕：非常感謝金庸先生，金庸先生對湖南媒體的評價很高，最後還有二分鐘的時間，我想問您一個問題，可能是我的心聲，也是現場觀眾朋友的心聲，就是您還會不會重出江湖？我們都期待，會不會？

　　金庸：我想武俠小說不會寫了，如果有可能，我想寫一本另外的小說倒是有可能。

　　王燕：謝謝！我在金庸先生《鹿鼎記》的後記當中，看到金庸先生寫過這麼一句話：他說如果沒有意外的話，這將是我最後一本武俠小說，但是後面打了一個括號，注明了一句「生命中永遠都有特殊的意外」。我想不僅是我還有電視機前的很多觀眾朋友，都在期待著會出現這個意外。中國是人類文明的發祥地之一，中華文明淵遠流長、博大精深。今天金庸先生在這裏用他的話，他的故事為我們詮釋了中華文化特有的內涵，讓我們再次用掌聲對他表示感謝！世界的發展需要東方文明和西方文明的結合，金庸先生有一句話說得好：他說他相信在二十一世紀，世界的中心將是在中國，不管是在北京，還是在上海，只要是在中國就好。我想這也是我們所有中國人的自信和期待。

　　我講這個話，英國牛津大學演講，因為英國很多經濟學家在牛津大學教經濟學。他們跟我說，你們中國超過11億人，你們人口全世界最（多），現在已經發展到12億，差不多13億了。當時他就說，將來到2050年或2060年時，中國全國生產總值就全世界第一，超過美國。我說那不大可能吧。你們經濟發展很快，每年8%到9%的增長，美國每年只增長1%到2%，同時他們人口只有2億多，你們有11億、12億，平均增長值，美國當然比中國多，你們人多。

　　到了二十世紀中葉就超過了全世界第一，人口這樣大、市場這樣大、經濟力量這樣強，全世界經濟中心在中國一點也不稀奇。非常感謝金庸先生，他在聽到我的結束語之後，對我說的這一句話特別的有感慨。我想從這點中，我們也可以看到，金庸先生作為一個炎黃子孫，和我們一樣所有的拳拳赤子之心。好，我們今天的節目到這就結束了。讓我們期待下一次在千年論壇再相會！再次感謝金庸先生！感謝電視機前的觀眾朋友和現場的觀眾朋友！我們下次論壇再見！

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