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蘇青張愛玲對談記(2)


  蘇青

  不知怎樣,在家裡即使吃了虧,似乎可以寬怨,在社會上吃了虧,就記得很牢。

  張愛玲

  我並不是根據這一點就主張女子應當到社會上去,不應當留在家庭裡。我不過是說:如果因為社會上人心壞而不出去做事,似乎是不能接受現實。

  記者

  你們所謂「人心險惡」,恐怕不過是女性方面的看法。以男性來說,他們是必須要到社會上去的,因為要生活。而女性則不然,因為她們還有一個家庭可以作通逃額,像男人就無法逃回家庭去,女人因為還有家庭可回,所以覺得人心太險惡了。其實社會人心的險惡,向來如此,男性是一向遭遇慣了的。職業婦女的吃虧恐怕還是由於社會輕視女性的見地,但是女性也有佔便宜處,像跑單幫女人就處處佔便宜。我想請問一句,就是婦女應不應該就職?

  蘇青

  我講,雖不定是「應該」,但已確定是「需要」的。不過問題是職業婦女除做事外還得兼顧家務,不像男職員的工作那未單純。家務工作尤其浪費時間,我覺得燒三個人吃的菜比燒一個人的菜,工作並不加重多少,但每一家都各自燒菜,許多婦女的時間精神都浪費在這上面,所以我主張職業婦女的家庭工作應該設法減少,譬如解決管理孩子問題可以組織里弄托兒所,關於洗衣,如有價廉而工作好的洗衣店,那洗衣又何必自己動手呢?同樣的,燒飯也不必一定要親自動手,要吃飯,上公共食堂不就得了?當然,偶然高興,自己燒一次菜,也不會覺得討厭。我總覺得家庭裡不必浪費而浪費的時間太多了,像上小菜場的討價還價,以及軋電車等等。假使商店都是劃一價鋼的,女人就不必跑來跑去去揀,或是到處討價還價了,豈不爽快。

  張愛玲

  我覺得現在,婦女職業不是應該不應該的問題了。生活程度漲得這樣高,多數的男人都不能夠賺到足夠的錢養家,婦女要完全回到廚房裡去,事實上是不可能的,多少就需要一點副業,貼補家用。

  蘇青

  我所謂職業婦女太苦,綜括起來說:第一是必需兼理家庭工作,第二是小孩沒有好好的托兒所可托。第三是男人總不大喜歡職業婦女,而偏喜歡會打扮的女人,職業婦女終日辛辛苦苦,結果倒往往把丈夫給專門在打扮上用工夫的女人奪去。這豈不冤哉枉也!

  張愛玲

  可是你也同我說起過的,常常看到有一種太大,沒有腦筋,也沒有吸引力,又不講究打扮。因為自己覺得地位很牢靠,用不著費神去抓住她的丈夫。和這樣的女人比起來,還是在外面跑跑的職業女性要可愛一點,和社會上接觸得多了,時時刻刻警醒著,對於服飾和待人接物的方法,自然要注意些。不說別的,單是談話資料也要多些,有興趣些。

  記者

  職業婦女也可以考究打扮的呀?

  張愛玲

  就是太吃力了,又要管家,又要做事,又要打扮。職業婦女同時還要持家,所以,如果她只能做比較輕的工作,賺的錢比男人少,也不能看不起她,說男女沒有同等能力,男女平等無望那樣的話。比較輕的工作,我的意思是時間比較短的,並非不費力。有些職業,很不吃力,可是必須一天到晚守在那裡,那還是妨礙了家庭工作。

  蘇青

  的確,像女傭人的工作時間就是不合理的,像我家的女傭便三年不曾回家過,夫婦之道固然沒有,就是她私生活也是沒有的。

  記者

  張小姐家女傭人怎樣?

  張愛玲

  我們的阿媽早上來,下午回去,我們不管她的膳宿,不過她可以買了東西拿到這裡來燒。我不很喜歡傭人一天到晚在眼前,吃飯的時候還立在旁邊代人盛飯。

  蘇青

  有次我到朋友家裡去吃飯,添飯的傭人還是一個小孩,他只對我直視,我真難過極了。

  張愛玲

  尤其是剩下的菜,如果是繪傭人吃的,要時刻注意,多留下一點,吃得很不舒服。


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